Зарегистрирован: 30 окт 2013, 09:59 Сообщения: 73 Откуда: Тверская область
Re: Золотое Таро Висконти
Добрый день. Тоже решил поделиться своими наблюдениями по поводу такой неоднозначной карты, как Шут (Дурак, Безумец). Золотое Таро у меня есть (вся колода), правда, сейчас я им не пользуюсь, потому что потерял одну карту (возил с собой в гости к друзьям, чтобы помочь им с решением проблемы, и вот... Но мне не жалко - главное, помог). Я рассматриваю Старшие Арканы Таро (любой из колод) с точки зрения их взаимосвязи, как единый цикл, связанный с различными этапами человеческой жизни. В эзотерическом плане Арканы в комплексе рассматривают как этапы цикла инициации (посвящения в таинства). Что касается Шута, то при подобном подходе он, как ни странно, и точка отсчета, и финал Пути. Нулевой порядковый номер карты можно трактовать также двояко - она везде и нигде, начало и конец. В начале Пути Шут - это неофит, непосвященный, новичок, который, однако, имеет стихийную силу, но еще не способен ее контролировать, это что-то сродни безумию. Тем не менее, человек уже стоит в начале Пути, перед ним есть дорога, но он пока не осознает свое предназначение, поэтому может поддаться ложным уговорам и свернуть на тропинку, ведущую к пропасти. Еще одно значение карты - своего рода невинная простота, почти детская наивность. Все мы когда-то были такими, когда только начинали свой Путь. Это не страшно. Опасность, исходящая от этой карты (когда она в позиции препятствий или предупреждения) - свернуть на ложный путь, быть обманутым или обманывать самого себя. В раскладе на ситуацию может означать, что гадающий (или тот, кому гадают) слеп и не видит выхода, ведь Шут обычно изображается с повязкой на глазах - он не знает, что идет к пропасти. Почему я ставлю эту карту и в завершение Пути (а иногда она на самом деле бывает в колодах Таро 22 Арканом)? Потому что часто те самые невинные дети при всей своей наивности видят гораздо больше, чем "умудренные опытом" взрослые. Недаром говорят в народе: "Устами младенца глаголит истина". В позиции 22 Аркана Шут из слепого безумца превращается в юродивого, в блаженного, в того, кто посвящен в таинства и видит мир под своим углом, кому открыты тайны мироздания и кто напрямую способен общаться с высшими силами. В связи с этим можно вспомнить и то, что именно шуты при королевских дворах могли смело говорить правду. Искра божественного прозрения через безумие - еще одно возможное сакральное значение этой карты. В колоде, о которой мы говорим, Шут кажется особенно гротескным и странным, он действительно безумен, даже в его лице видна эта печать сумасшествия. Но если отыскать свой Путь, если снять повязку с глаз, безумие может открыть дорогу к истине. Наверное, я выражаюсь немного странно. Трактовка скорее для эзотериков, но может быть, еще одно мнение будет вам интересно. Могу потом продолжить разбор Старших Арканов с точки зрения инициационного цикла на примере любой колоды.
22 янв 2014, 11:30
Спонсор
Heinrich
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 09:59 Сообщения: 73 Откуда: Тверская область
Re: Золотое Таро Висконти
По поводу Шута как точки начала и точки конца пути хотел добавить еще один момент. Если рассматривать фигуру карты как новичка, по-детски наивного (ребенка в плане жизненного опыта), то говорят ведь, что под конец жизни все мы снова возвращаемся в детство... И правда - если задуматься, дети и старики во многом похожи. Вернуть бы еще позитивные моменты этой детской невинности, незамутненного взгляда на жизнь... Про негативный аспект я написал - слепота и вероятность внушения со стороны, выбор ложного пути с "завязанными глазами" (выражаясь символически). Но есть и позитивный аспект в этой детской наивности - это вера в чудо, это некое подсознательное владение истиной, а также скрытый потенциал и стихийные силы. Кстати, в вопросах о магических воздействиях (часто приходится с этим работать) карта Шут может означать как раз вмешательство в жизнь стихийных сил, случайное или вызванное наивностью и глупостью самого спрашивающего. Например, происходят у человека дома странные вещи, спрашиваю на Таро, в чем причина. Выпадает Шут, потом Маг. В таких вопросах Маг означает, что непосредственное воздействие имеет место, что проводился какой-то ритуал, а вот Шут свидетельствует либо о том, что в ходе проведения была совершена ошибка, либо что человек просто по глупости залез туда, куда не следовало. Потом и правда выясняется, что устраивал человек спиритический сеанс, хотя понятия не имеет о том, как защищать жилище. Такой вот практический пример, иллюстрирующий мой подход к толкованию карт (со стороны именно практика).
В позиции 22 Аркана Шут из слепого безумца превращается в юродивого, в блаженного, в того, кто посвящен в таинства и видит мир под своим углом... даже в его лице видна эта печать сумасшествия.
Как раз у этого конкретного Шута взгляд человека "посвященного в таинства и видящего мир под своим углом". Нет повязки, нет бессмысленности в глазах, есть печаль ("Многие знания, многие печали"). Я бы даже сказала, что у него не просто лицо, а одухотворённый лик:
22 янв 2014, 11:45
Heinrich
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 09:59 Сообщения: 73 Откуда: Тверская область
Re: Золотое Таро Висконти
Laerta, согласен. Здесь он даже вызывает ассоциации с иконописным ликом. А уж если углубляться в тему сумасшествия, то ведь говорят еще - "от гениальности до безумия один шаг", не тот ли это шаг в пропасть? Может быть, иногда нужно как раз его сделать, не взирая на последствия... И еще не раскрыта учеными природа психических заболеваний. Безумие связано и с откровениями, полученными в пограничных состояниях - тут можно вспомнить транс (особенно близкие мне шаманские практики) - со стороны порой это напоминает припадок сумасшедшего. Откровение через безумие - одна из трактовок этой карты, и в литературе ее встречал (хотя я не особенно ориентируюсь на книги, в последние годы больше полагаюсь на свой опыт и видение).
...тут можно вспомнить транс - со стороны порой это напоминает припадок сумасшедшего. Откровение через безумие...
Да, это натолкнуло меня на такую тактовку Шута в раскладе: "Не судите о ситуации по внешним проявлениям, возможно вы просто не видите глубинного смысла".
22 янв 2014, 12:02
MariyaK
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27 Сообщения: 2721 Откуда: Москва
Re: Золотое Таро Висконти
А когда мы перейдем к следующим картам?
22 янв 2014, 20:15
IreneCroft
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46 Сообщения: 3886 Откуда: Нижний Новгород
Re: Золотое Таро Висконти
Что ж... Похоже все желающие уже высказались. В крайнем случае, опоздавшие смогут высказать мнение сразу по двум Арканам.
И снова абсолютно чистая от каких бы то ни было эзотерических символов карта. Перед нами мастер - в руках и на столе инструменты, в голове знание, опыт, умение и навыки. Никаких лемнискат над головой, уроборосов на поясе и магических жестов. Он просто мастер, Мастер своего дела и именно поэтому - он Маг!
Последний раз редактировалось Laerta 22 янв 2014, 21:22, всего редактировалось 1 раз.
...что за белое нечто у него рядом с дальней рукой на столе лежит?
Есть версия, что это серебряное блюдо, а Мастер - ювелир.
22 янв 2014, 21:33
MysticalMike
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 11:18 Сообщения: 2
Re: Золотое Таро Висконти
[quote="lupras"]Вот как не приглядывался, но до сих пор не понимаю - что за белое нечто у него рядом с дальней рукой на столе лежит?[/quote] мне кажется пряжа. В левой руке, похоже, длинное веретено. Умом понимаю, что пряжу просто на стол не кладут, но ничего другого не приходит.
22 янв 2014, 21:40
IreneCroft
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46 Сообщения: 3886 Откуда: Нижний Новгород
Re: Золотое Таро Висконти
lupras писал(а):
Вот как не приглядывался, но до сих пор не понимаю - что за белое нечто у него рядом с дальней рукой на столе лежит?
В описании в журнале сказано: "процветающий благодаря своему мастерству". Может быть, это кучка заработанных серебряных монет?
Еще идеи: во-первых, красный цвет его одежды - цвет жизненной силы, крови, пламени, войны и страсти. Это явно экстраординарная личность. Во-вторых, сундук, на котором Маг сидит. Раньше ведь именно сундуки использовались вместо стульев, особенно в походе. Расписной, красивый. На мой взгляд, вместе с роскошными одеждами это указывает на материальный достаток Мага. Резкий контраст с нищим Дураком.
22 янв 2014, 21:48
MariyaK
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27 Сообщения: 2721 Откуда: Москва
Re: Золотое Таро Висконти
А может быть это шарики, стакан, наперстки, палочка в руке и специальный ножик - всё необходимое для фокусов, для мошенничества. Рукава вроде закатаны, но все равно около запястий - что бы удобно было прятать там шарики и дурить зрителей. Сидит на богатом сундуке, полном денег. Мне кажется, что этот Маг - мастер обмана и иллюзий.
22 янв 2014, 22:01
MargaritaKonst
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 20:44 Сообщения: 369 Откуда: Волгоград
Re: Золотое Таро Висконти
Попробую и я высказаться, меня почему-то привлекает взгляд Мага. Какой-то он измученный, уставший и где-то глубоко в себе, отрешенный... Если предположить, что перед ним кучка заработанных монет, то можно сказать, что и богатство и вся та красота жизни, которую мы видим в его одежде и в том же сундуке, его уже не радуют.
22 янв 2014, 22:04
MariyaK
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27 Сообщения: 2721 Откуда: Москва
Re: Золотое Таро Висконти
Laerta писал(а):
Heinrich писал(а):
В позиции 22 Аркана Шут из слепого безумца превращается в юродивого, в блаженного, в того, кто посвящен в таинства и видит мир под своим углом... даже в его лице видна эта печать сумасшествия.
Как раз у этого конкретного Шута взгляд человека "посвященного в таинства и видящего мир под своим углом". Нет повязки, нет бессмысленности в глазах, есть печаль ("Многие знания, многие печали"). Я бы даже сказала, что у него не просто лицо, а одухотворённый лик:
Вот что нашла:
"Одного из излюбленных каpнавальных пеpсонажей -- Дуpака -- можно увидеть в любой колоде Таpо. Геpтpуда Моукли считает, что дуpак на Каpнавале символизиpовал дух Поста -- неотвpатимо пpиближающегося покаяния. На каpтине Питеpа Бpейгеля "Боpьба Каpнавала с Великим Постом" дуpак с дубиной ходит сpеди объедающейся и веселящейся толпы и отнюдь не пpоизводит впечатления заводилы веселья ("шута"). Скоpее это юродивый, или "блаженный" -- чужеpодный, непpедсказуемый, жуткий пеpсонаж. Таков и Дурак Висконти. (Кстати заметим, что идея "боpьбы" Каpнавала с Постом может объяснить, почему Дурак деpжится особняком от остальных Арканов: если они -- каpнавальные пеpсонажи, то Дурак -- из совсем дpугого миpа.)" Источник http://www.bik-rif.ru/index.php?vm=24.view.93
22 янв 2014, 22:18
Evguenia
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 12:13 Сообщения: 1219 Откуда: Красноярск
Re: Золотое Таро Висконти
Чем больше я разглядываю карты из колоды Висконти, тем больше понимаю, что если бы у меня не было интернета, как источника/помощника к толкованию, то выпавшие карты, я бы трактовала далеко не так как в классическом варианте дано (но это к слову) Согласна с вышеописанным, по-поводу того что Маг, здесь, скорее Мастер, и лично я в нем не вижу даже и фокусника. Перед нами мастер своего дела, возможно ремесленник, который накопил богатства, те самые что в сундуке, благодаря долгому кропотливому труду. Взгляд его - это взгляд умудренного опытом человека. Вместе с тем, у меня сложилось впечатление, что несмотря на накопленные знания и богатства, он одинок и несчастлив. Мне больше по душе "классический Маг" - фокусник, манипулятор итд. Толкование Бизнес - отличная карта. Новые начинания, новый бизнес, новое дело. У вас есть способности и вы можете проявить их во всей красе Отношения - заделать трещину, начать сначала Карта дня - опять же, проявить себя во всей красе Число 1 - основа, царь, агрессивная энергия
23 янв 2014, 06:06
Zemlyanika
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 15:49 Сообщения: 15
Re: Золотое Таро Висконти
Здравствуйте, я рассматривала несколько увеличенное изображение Мага на коробочке из-под карт Висконти, и его палочка напомнила мне перо...Я начала искать информацию о средневековой письменности, так вот, фото средневекового писчика в интернете удивительно похожи с рабочим местом нашего Мага, да и описание подходит: "В перекинутой через плечо котомке хранилось все несложное снаряжение переписчика. Это прежде всего запасные гусиные или лебединые перья и чернильный порошок, который изготовлялся из смеси сажи с высушенными чернильными «орешками» (наросты на дубе) и смолой вишневого или сливового дерева. Хранились там и два ножичка: один для заточки и обрезки перьев, а другой, с широким концом, для подчистки клякс и ошибок. Еще в котомке были губка для смывания текста, мел для подбеливания пергамена, подкладная доска, циркуль для разметки строк, линейка и свинцовый карандаш для разлиновки страниц..."
Так что белая кучка вполне может оказаться как мелом, так и сухими чернилами...И еще одно воспоминание, пришедшее из какого-то исторического фильма: письмо сразу после написания чернилами присыпают порошком и лишнее сдувают... я вообще думала, что это для более быстрой просушки... Моя версия, что это писчик, а это очень редкое ремесло в те времена.
23 янв 2014, 20:51
Heinrich
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 09:59 Сообщения: 73 Откуда: Тверская область
Re: Золотое Таро Висконти
Поделюсь пожалуй тоже своими соображениями относительно Старшего Аркана под номером один - "Маг". В данной колоде эта карта довольно лаконична, как отмечали выше - перед Магом нет эзотерических предметов, но есть предметы определенного ремесла (сам до конца не определился, какого). Традиционная красная одежда, символизирующая силу и власть личности, умудренное опытом лицо - наш Маг не молод, но и не очень стар. Уверенный в себе, внешне спокойный мужчина. Если рассматривать Старшие Арканы в комплексе, как я предпочитаю это делать, то Маг - первая ступень Пути, это человек, уже осознающий свои способности, но применяющий их пока в основном в материальной сфере. Об этом свидетельствует красное одеяние. Что такое красный цвет? Это первый цвет спектра, цвет корневой чакры, связанной с укреплением своей позиции в этом мире, это цвет страсти, но страсти низменной, не любви, потому что за высокие чувства отвечает сердечная чакра, анахата, ее цвет - зеленый. Также красный - это цвет самореализации, уверенности в себе, силы. Маг - сильная личность, способная влиять на других. В раскладе может означать, что тот, кому гадают, попал под чье-то влияние. Не знаю, у кого как, но у меня Маг часто выпадает в вопросах вроде "есть ли на человеке магическое воздействие", проще говоря, порча, сглаз и тому подобное. Означает, что есть, что было сделано воздействие. Также подобные значения в этом вопросе несут Дьявол и Луна. Кроме этого, Маг - ремесленник, он - натура деятельная, преобразующая духовную силу в материальный план. Это тот, кто "как по волшебству" может справиться с любым делом, он - мастер. Конкретно в практическом аспекте вижу его как мага - ритуалиста, практика. Родственное мне что-то. А в раскладах на бытовые вопросы может означать, что для решения проблемы нужно применить опыт, профессиональные навыки, умения, или же "все получится, как по волшебству" - так у меня, помню, экзамен прошел - преподаватель не приехал, поставили "отлично" автоматом. Выпадал именно Маг. В негативном плане - опасность влияния сильной личности, манипуляций. Так как Мага еще и Фокусником иногда называют, проще говоря - почти обманщиков. "Ловкость рук и..." - сами понимаете. Пока, наверное, все, что вижу по этой карте. Могу еще привести планетарные, зодиакальные и прочие соотношения для двух вышедших карт. Выписаны у меня из дореволюционной книги по каббалистическим практикам, автора не назову, потому что книга была не моя - остались только выписки. Если это интересно - после работы перепечатаю.
24 янв 2014, 13:04
MariyaK
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27 Сообщения: 2721 Откуда: Москва
Re: Золотое Таро Висконти
Zemlyanika писал(а):
Здравствуйте, я рассматривала несколько увеличенное изображение Мага на коробочке из-под карт Висконти, и его палочка напомнила мне перо...
Это "перо" так же есть на картах Император и Колесница.
24 янв 2014, 14:31
Zemlyanika
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 15:49 Сообщения: 15
Re: Золотое Таро Висконти
Да, MariyaK! А также, если посмотреть на карту Маг из представленной Вами колоды Таро Тачстоун (которая меня бесконечно восхитила), то на мой взгляд обнаруживается то же сходство... На заднем плане Мага из Тачстоун - книги, а также изображен филин, символ знаний, научности и т.д....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото