"Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")

У меня ещё идея, никак определиться не могу. А может быть " Три Мушкетёра"? С картами двора проблем не будет, я думаю. Но вот кто будет жрицей? Подходит ли тут Леди Винтер, а кто магом?

Маг - это и есть Д'Артаньян. Только не тот, что на странном коне (то Дурак), а позже.
Жрица.... наверное Миледи. ВОТ ТАКАЯ жрица.

давайте,тоже хотела их предложить
мне кажется интереснее вместе одно произведение разбирать,чем кто-во-что-горазд..

Итак, Три мушкетера,ИМХО:

Шут- Д'Артаньян (в самом начале,приезд в город)
Маг - Д'Артаньян ( 20 лет спустя... )
Жрица - Миледи
Императрица - Королева Анна Австрийская (мне ее "усилить" хочется,может + Королева жезлов,все же корни испанские...)
Император - Король Людовик XIII (хотя до классического Императора он не дотягивает,ну или император +король чаш,т.к. имеет страсть к различным удовольствиям )
Иерофант - Кардинал Ришелье
Влюбленные- Д'Артаньян + Констанция
Колесница -
Сила-
Отшельник- Атос или Лилльский палач
КФ-
Справедливость-суд над Леди Винтер
Повешенный -казнь Миледи?....
Смерть- тоже м.б. Лилльский палач
Умеренность- Констанция (ну, ни рыба,ни мясо..)
Дьявол - Кардинал Ришелье (в ударе,строит козни)
Башня- смерть Констанции или осада крепости Ла-Рошель
Звезда
Луна
Солнце- Король Людовик XIII во всей красе
Суд-
Мир

Король чаш - Партос
Король мечей-м.б. Атос...
Король жезлов - капитан де Тревиль
Король пентаклей- лорд Бэкингем
Рыцарь чаш- Арамис
Рыцарь мечей-Граф Рошфор
паж чаш - служанка Кэтти
паж мечей- галантерейщик Бонасье

Остались - капитан Фельтон,монашка....

Пока посмотрела 1 серю фильма...
По поводу Де, Тревиля - по мне так он Иерофант для своих Мушкетеров )
Жрица - все же больше Миледи подходит (" а, что это вы подсыпали в бокальчик, Леди Винтер))
Дьявол - Кардинал Ришелье. Особенно показательна сцена, когда они с д,Артаньяном играют партию в шахматы и кардинал предлагает Д.Артаньяну играть на его стороне "т.к по сути предлагает "продать свою душу")
Колесница - пока только один образ, когда четверка мушкетеров (в основном с песней "пора-порадуемся"), выезжает на дорогу...Только теперь получается 4 коня, а не 2 ,как по классике.
Теперь Карты двора по нашей четверке :
Д.Артаньян -несомненно олицетворяет масть жезлов. Изначально как Паж Жезлов, позже как Рыцарь Жезлов. Пожалуй, Рыцарем Жезлов он остается до конца.
Портос - типичный Король Пентаклей.
Атос - Король Мечей.
Арамис - Рыцар Кубков

кстати Да, Жрицей может быть настоятельница, тогда кого можно отдать Миледи?...
м.б. Смерть? девушка в черном одеянии,на коне,несет трансформацию в жизнь людей и на знамени есть цветок(пусть не лилия,но... )...как считаете?

у меня организационный вопрос:мы вначале обсуждаем произведение,а потом будем подбивать общий итог или каждый останется при своем мнении?

1) По поводу настоятельницы монастыря на роль Жрицы...Но мой взгляд слабовата... Т.е Жрица -это ведь не только что-то связанное с религией, верой... Миледи, конечно тоже всесьма сложный образ, с теневыми качествами в большинстве своем..Но, по сути, Жрицы ведь тоже бывабт разные... По поводу Миледи. Думаю, что все уже успели заметить, что один герой в разных ситуациях может быть в разных образах. Так вот и с Миледи. Пока я вижу ее все же как Жрицу. Но есть еще образы конечно...

2) По поводу организационного вопроса. Думаю, что лучше всего сначала обсуждать призведение и потом подбить общий итог.На мой взгляд, так интереснее. Узнать различние мнения, а потом все же выявить целостные образы по арканам. Как говорится- в споре рождается истина ). Просто было бы здорово провести более углубленное обсуждение. Думаю, что у нас все отлично получится Но опять же, это касается только тех произведений которые, как говорится "зацепили" и есть желание "покопаться" и детально поразмыслить.

Таро Три Мушкетера.

Итак, продолжу по Трем Мушкетерам. Что я высянила. На данный момет известно о двух колодах порсвященных Трем Мушкетерам.

1) Раритетная колода 1986 г Оригинальные названия: I Tarocchi del re Sole, Tarot of the 3 Musketeers
ссылка на описание http://rozamira-tarot.ru/tarot/t/taro-k ... teers.html
Это так колода, на которую ранее уже давала ссылку femida. Вот она, повтороно http://magiachisel.ru/KartyTaro/GalereyaTaro.aspx?kl=29
Цена колоды у Lo Scarabeo 451,4 Евро

2) Колода 2014 г (лимитированное издание) Один из авторов Ф.Эдельмуров .Вот единственная ссылка на эту колоду, которую я нашла. http://www.taroman.ru/product/taro-tri-mushketera/
Цена в Таромане 6000 р.

А так же у Ф.Эдельмурова есть статья по поводу Таро и Трех Мушкетеров. Если интересно дам ссылку.

Так вот, к чему это я. Ознакоммившись, пока бегло (насколько это возможно) с обеими колодами, а так же статьей Ф.Эдельмурова, пришла к выводу, что у каждого свое видение этого произведения.
Т.е мы можем вполне вести свое обсуждение на основе именно нашего российского сериала "Три Мушкетера", и это будет уже совсем другая колода:)

Три Мушкетёра. Я всё о маге думаю. И почему он в СА второй, ну сразу после дурака. А может путь дурака и есть путь мага? Ну вот он наивный и легкомысленный, начал какой-то практикой заниматься, может быть посвящение получил, весь в эйфории, всё ему по плечу, сейчас всем помогу.Потом знания тайные начал получать, с силами природы работать, взял ответственность за свои действия в свои руки, прописался в эгрегоре , плотно общается со своим учителем и другими учениками, ну и так далее по СА, включая испытания и искушения, крушение старых представлений о мире.
В общем то получается главный герой и есть маг.

Так так так, я уже что то потерялась. Предлагаю остановиться на Трех Мушкетерах, наш сериал с Боярским.
Может будем обсуждать последовательно?! Как колоду прорабатываем?!

С Шутом определились? - сам Дартаньян?! Или как? А может правда тот Шут, что на дороге встречается. А Маг это Дартаньян, и вот его путь и начинается?!

Да, давайте уж Три Мушкетера Последовательно, как колоду прорабатываем. Давайте так. Есть версия - пишем и поясняем, почему так считаем. Потом, когда выскажуться заинтересованные лица, пытаемся подвести итог и идем дальше
Итак:
0-Шут - Д.Артаньян в начале пути, наивний восторженный Гасконец, У него даже узелок есть ))), вчера когда смотрела 1 серию фильма, обратила на это внимание.

И еще раз о том, что определенный герой может проявляться в разных арканах. Так что Д.Артаньян и до Мага дойдет, но это будет позже...

Snega2210,спасибо за ссылку,когда дойдем до обсуждения "Мастера и Маргариты" обязательно ей воспользуюсь.

По мушкетерам:


согласна

Да, точно, узелок есть, как у Шута прямо. А я и внимание не обратила.

Да, узелок увидела.
Вот только герой в исполнении Боярского, а вернее сам Боярский, ну ни как не вяжется у меня с Шутом - Дураком. Хотя, если посмотреть мультик про собак, тоже по Мушкетерам, помните?!, то там как раз тот самый пес - легок и весел, готовый на приключения.
Так что присоединяюсь к большинству, по Дураку.

А я посмотрела 2 серию... Серия эта проходит под Арканом "Влюбленные"... Записывала свои мысли , в процессе просмотра.. Поделюсь в процессе проработки..

Что ж, с Шутом вроде определились, переходтим к Магу.

I-Маг - как уже высказывались ранее, предпологаем , что Маг -это Д.Артаньяно, но более зрелый.
2 Серия как раз , на мой взгляд, показывает путь становления Д.Артаньяна Магом, когда он пережив многие испытания, из наивного мальчишки-гасконца, становиться зрелым мужчиной.
Хочу отметить, что поскольку роман Три Мушкетера французский, то тема Любви проходит "красной линие", через все повествование. И испытание, котороые проходит Герой , связано прежде всего с любовью (об этом еще скажу, при обсуждении аркана Влюбленные,поясню свою мысль). И главный перелом в испытании происходит, когда Констанция умирает на руках Д.Артаньяна. Вспомние, когда он выходит из комнаты в которой осталась Констанция и поет свою знаменитую песнню"Констанция", Д.Артаньян резко изменился, даже внешне, он теперь уже совершенно другой человек...(кстати, сам этот момент, я отношу к аракану Башна , об этом потрясении как раз и поется в песне, но об этом позже).

Пока вспомнила,хочу сделать некоторое отсутпление в обсуждении..Я по поводу г.Бонасье (м-жа Констанции). Так вот, пришла мысль о том, что он где-то сродни Шакалу из Маугли..Когда обсуждали Магули, кто-то уже поднимал этот вопрос о том, а какая же роль у шакала..Пока смотрела фильм, поняла, что и по г.Буонасье тоже возник этот вопрос..(из его слов - "Это заговор.., заговор , против меня и Франции! Франция в опасности! Я спасу Францию!...)))
По поводу Шакала (и г.Бонасье) может быть он та собака или крокодил, который кусает Шута за ногу , как в изображении на некоторых колодах...т.е в данном случае, сдерживающая сила на пути Шута... Ведь так же ,как Шакал всячески мешал Мауги и строил козни,т.к и г.Бонасье пытается помешать Д.Артаньяну (из его слов :" Летите голуби, летите..а мы вам крылышки подрежем...")

Что ж, с Магом тоже думаю определились,т.к высказывались ранее. Переходим к Жрице.

II Жрица Итак, есть две версии. Миледи (одно из имен Леди Винер) и настоятельница монастыря Сен-Жермен, в котором скрывалась Констанция.
По поводу настоятельницы. Ранее я уже высказывалась, что на роль Жрицы она слаба..Собственно в фильме играет эпизодическую , непригядную роль, и напоминает не столь настоятельницу, сколь салонную кокотку, сплетницу(расспрашивает Миледи о том, что происходит в Париже ) и охотницу до всяких женских штучек (косметика и духи).
Миледи. Сложный , противоречивый образ, таинственный и трагичный. Сразу хочу привести цитату из статьи Ф.Эдельмурова по поводу аркана "Папесса"(Жрица) :
Кстати о том, что Миледи когда-то была монахиней мы можем узнать из последних глав книги о Трех Мушкетерах. Опять же цитата Ф.Эдельмурова :
Остановлюсь на фразе "в противовес Магу выступает вторая карта Старших Арканов – «Папесса»" . Думаю, что ни у кого не вызовет сомнения, то что Миледи (Жрица) выступет в противовес Д.Артаньяну (Маг). При чем, до того момента, пока Миледи не отравила Констанцию,эта борьба не была прямолинейной, т.к на тот момент Д.Артаньян еще не является Магом. И именно после смерти Констанции, начинается их прямое противодействие .
Вот еще цитата из Ф.Эдельмурова : Это та сцена, когда Миледи получает разрешительное письмо с подписью кардинала Ришелье, которое позволит ей безнаказанно расправится с Д.Артаньяном.
Что же, вот такие хитросплетения.. Ришелье, по сути представитель духовенства, но выступает в роли Дьявола (т.к роль Иерофанта, судя по его деяниям, вряд ли ему подходит). Поэтому, чему же тогда удивляться, что Миледи по сути Ведьма, может являться в данной ситуации Жрицей.

Король Солнце - это Людовик XIV, а не Людовик XIII. Небо и Земля.

Все верно. Видимо путаница произошла потому что, роман "Три Мушкетера" описывает время и отношения именно Анны Австрийской и Людовика XIII . Тем не менее, колода Таро I Tarocchi del re Sole, Tarot of the 3 Musketeers, на которую ранее давалась ссылка ,иллюстрируют , судя по описанию http://rozamira-tarot.ru/tarot/t/taro-k ... teers.html эпоху Людовика XIV , что и отражено в названии колоды.

Да, настоятельница явно на роль жрицы не подходит. Видимо мне из другой версии запомнилась, эта вызывает недоумение, ну никак не жрица. Видела на днях новую версию мушкетёров Жигунова. В описании гардемарин решил подарить миру свою версию. Даже не слышала про такую.

согласна,что Жрица - Миледи
думаю у нас получится так,что часть персонажей будут описывать сразу несколько арканов,нп. Миледи,для меня,это не "чистая" Жрица, а "Жрица +....."
ну поживем-увидим



а причем тут Людовик XIV,когда мы подбираем персонажам "ТМ" подходящие по характеристикам арканы??



видела краем глаза 2 минуты,там вроде бы Миледи играет актриса Вилкова...,вот уж...