"Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Автор
Сообщение
MariyaK
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27 Сообщения: 2721 Откуда: Москва
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Вот у меня Миледи ну никак не вяжется с Верховной Жрицей. Миледи слишком активна, коварна и корыстна. Жрица же далека от этого всего мирского...
А какие у нас есть еще варианты?! Может быть Жрицу может представить кто-то из мужчин?! Мы же подбираем характер актера его роль к значению СА. И не совсем важно, чтобы все роли прямо соответствовали по половому признаку. Как считаете?
22 авг 2014, 20:37
Спонсор
Ssetta
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 09:13 Сообщения: 94 Откуда: Самара
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Цитата:
Миледи слишком активна, коварна и корыстна. Жрица же далека от этого всего мирского...
вы мои мысли озвучили...
Цитата:
Может быть Жрицу может представить кто-то из мужчин?! Мы же подбираем характер актера его роль к значению СА. И не совсем важно, чтобы все роли прямо соответствовали по половому признаку. Как считаете?
конечно половой признак не важен,главное соответствие. тогда подходит только Ришелье,имхо
23 авг 2014, 07:07
femida
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 22:05 Сообщения: 363 Откуда: Тюменская область
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Да, я согласна, может даже событие какое нибудь важное.
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
А я по поводу Жрицы остаюсь все же на своем. Т.е все же Миледи. . С этим арканом не все так просто и однозначно! Ну вспомните хотя бы легенду об Иоанне, которая , якобы легла в основу при создании этого аркана, изначально под названием "Папесса". Пусть это и легенда, но , нет "дыма без огня". Ведь по легенде, девочка в 12 лет сошлась с монахом и ушла в мужском плате на Афон, после чего поселилась в Риме, так же скрывая свой пол и продвигалась по духовной иерархии, Потом она стала кардиналом, затем и Папой Римским, и все бы ничего, если бы ее женская природа не подвела.. Разродилась ведь наша Папесса во время процессии.... И эта легенда оказалась настолько живучей, что позже, вплоть до XVI века, при избрании нового понтифика, его принадлежность у мужескому полу проверяли с помощью особого прорезанного стула... А вы говорите наша Миледи коварна... и на роль Жрицы (читай Папессы) не подходит... И еще, кто читал произведение, да и сам фильм смотрел. Вспомните сцену, когда Атос пришел к палачу, заказывая ему Миледи..Палач говорит о том, что наша героиня погубила его брата.. А произошла вся эта история именно в монастыре, в котором в юности находилась наша героиня, и брат палача был священником или монахом. Так что я вполне вижу здесь пересечение сюжетов и прототип Иоанны...
23 авг 2014, 16:04
femida
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 22:05 Сообщения: 363 Откуда: Тюменская область
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Ну вот застряли на жрице, а нам ещё жреца выбрать надо. И сразу вопрос - кто? Изначально я думала на Кардинала. Оба отрицательных персонажа и Миледи и Кардинал. Хотя для меня нет врагов, есть друзья и учителя. А враги учат жизни очень доходчиво. Я своим бывшим, сейчас у меня нет, даже очень благодарна.
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
femida писал(а):
Ну вот застряли на жрице, а нам ещё жреца выбрать надо. И сразу вопрос - кто? Изначально я думала на Кардинала. Оба отрицательных персонажа и Миледи и Кардинал. Хотя для меня нет врагов, есть друзья и учителя. А враги учат жизни очень доходчиво. Я своим бывшим, сейчас у меня нет, даже очень благодарна.
То же самое хотела сказать.. Что ж, Жрица есть Жрица, таинственная и загадочная , вызывающая много вопросов и размышлений.. А по поводу Жреца (или Иерофанта)..,так у нас ведь еще Императрица и Император впереди. Давайте по ним коротко. Итак: III Императрица[/b] - Анна Австрийская думаю, что здесь особых споров и сомнений не возникнет. Что мы о ней знаем. Если коротко, то можно прочесть в Википедии . Для изображения на карте, я бы взяла ту сцену , где Анна гордо сходит по лестнице и выступает на балу, демонстрируя свое плечо, на котором красуются подвески - все 12 шт !!, и музыкальное сопровождение при этом такое зажигательное! ! Императрица во всей красе ! А еще , мне очень нравится сцена, где она в испанской мантилье и с кинжалом в руках, молится Мадонне в отчаяние, говоря о своей горькой участи..(Императрицы тоже плачут...) IV Император Людовик XIII . Что ж, Император, уж какой есть :) Другой кандидатуры, я во всяком случае не вижу. Да, сложные отношения у него с Анной, наличие любовниц, капризный ,, и в то же время артистичный...Но, тем не менее, есть какие-то сцены, где ему удается представить свою волю. Во всяком случае, в фильме и он выглядит вполне достойно, в некоторых сценах, ..ну разве что Олег Табаков передал этот образ с своей особой манере :) Но, на мой взгляд, удачно передал.
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
И сразу к Иерофанту. V Иерофант. Я предлагаю Де Тревиля. По моему , он для своих мушкетеров является наставником и духовным учителем. Особенно показательна та сцена в начале фильма, где Де Тревиль отчитывает Арамиса и Портоса , за то. что они якобы бежали с "поля боя " после битвы с гвардейцами кардинала и за то, что Атос получил ранение и т.д.. Вот эту сцену я бы и отразила на карте. Просто классика - Духовный учитель и два его ученика. И посмотрите, эти два взрослых человека, два королевских мушкетера, робеют и теряются перед своим учителем, как дети.. И как горд и счастлив Учитель, когда узнает все же, что его ученики все же оправдали его надежды.!
24 авг 2014, 17:43
Ssetta
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 09:13 Сообщения: 94 Откуда: Самара
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
вообщем-то я останусь при своем мнении: Жрица - это кардинал Ришелье.
Цитата:
А вы говорите наша Миледи коварна... и на роль Жрицы (читай Папессы) не подходит...
мы говорим,что Миледи через чур активна и деятельна для Жрицы (сама отравляет,сама стреляет в лошадей и дартаньянов и прочее), в ее коварстве никто не сомневается...
далее,как и писала выше: Императрица - Анна Австрийская Император- Людовик XIII
и теперь Иерофант- Де Тревиль ,согласна
Влюбленные- Д'Артаньян и Констанция есть другие варианты?
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Ssetta писал(а):
Влюбленные - Д'Артаньян и Констанция есть другие варианты?
Ждем так же мнения участников по поводу Иерофанта (по Императрице И Императору, думаю, что придем к согласию все).
VI Влюбленные. У меня два варианта. И оба имеют место быть. Кстати и по значению. Влюбленные, как собственно влюбленные, по смыслу "союз разных", а так же как "выбор". 1) Д.Артаньян и Констанция - собственно Влюбленные. Для изображения, пожалуй подходит любая сцена из их общения. Все они насыщены любовью и восторгом и говорят сами за себя. 2)Ришелье - Анна - Бэкингем . Здесь хочу пояснить. Как известно, Ришелье был тоже страстно влюблен в Анну ( "Мне Ваше имя -небесная манна.. и т.д) Анна об этом знала. Более того, на балу есть сцена, где Ришелье и Анна общаются по этому поводу и Анна явно дает понят Ришелье, что она верна королю и т.д и т.п. Отношения Анны и Бэкингема так же полны любви и страсти, но это уже другая история. Т.е отношения Анны и Бэкингема, не те, что у Д.Артаньяна и Констанции (нет этой беззаветной любви). Бэкингем требует у Анны , в знак ее любви подвески, в качества подарка на память, Анна же в другой сцене ,позднее) упрекает Бэкингема, в том, что он , "такой же как и все мужчины".. А так же Анне, безусловно льстит проявление любви Ришелье. Т.е по сути, Анна находится перед выбором. И как мы видим, делает выбор все же в пользу Бэкингема. Т.е, если в колоде возможны одновременно два варианта аркана Влюбленные, я думаю, что оба варианта могут подойти .
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
И так, с Влюбленными тоже думаю понятно. Но, если есть другие варианты- пишите. С Иерофантом тоже близко к цели, но окончательно пока не определились.
И все же, пойдем дальше.
VII Колесница Какие будут предложения? На самом деле, вариантов не мало, учитывая эпоху , обилие лошадей и повозок ) Я предлагаю 4 мушкетеров, возможно тот момент, когда все они мчатся через Булонский лес по дороге за подвесками. Но, учитывая, что в данном случае возница не один, а целых четверо получается,то может быть есть другие варианты ?
25 авг 2014, 10:12
femida
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 22:05 Сообщения: 363 Откуда: Тюменская область
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Snega2210 писал(а):
И так, с Влюбленными тоже думаю понятно. Но, если есть другие варианты- пишите. С Иерофантом тоже близко к цели, но окончательно пока не определились.
И все же, пойдем дальше.
VII Колесница Какие будут предложения? На самом деле, вариантов не мало, учитывая эпоху , обилие лошадей и повозок ) Я предлагаю 4 мушкетеров, возможно тот момент, когда все они мчатся через Булонский лес по дороге за подвесками. Но, учитывая, что в данном случае возница не один, а целых четверо получается,то может быть есть другие варианты ?
Да, я когда фильм смотрела, тоже об этом самом моменте подумала. А " возница" всё таки Дартаньян, остальные ему помогали, они ещё спросили," это королеве надо или тебе лично?"
25 авг 2014, 15:41
Ssetta
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 09:13 Сообщения: 94 Откуда: Самара
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Цитата:
Да, я когда фильм смотрела, тоже об этом самом моменте подумала.
и я... тогда остановимся на этом варианте?
25 авг 2014, 20:04
MariyaK
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27 Сообщения: 2721 Откуда: Москва
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Девочки, пока поддерживаю все, что написали выше. И "ЗА" два варианта Аркана Влюбленные.
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
femida писал(а):
Snega2210 писал(а):
VII Колесница Какие будут предложения? На самом деле, вариантов не мало, учитывая эпоху , обилие лошадей и повозок ) Я предлагаю 4 мушкетеров, возможно тот момент, когда все они мчатся через Булонский лес по дороге за подвесками. Но, учитывая, что в данном случае возница не один, а целых четверо получается,то может быть есть другие варианты ?
Да, я когда фильм смотрела, тоже об этом самом моменте подумала. А " возница" всё таки Дартаньян, остальные ему помогали, они ещё спросили," это королеве надо или тебе лично?"
Итак, с Колесницей тоже определились) . Теперь Сила или Правосудие ? Т.е Сила будет у нас VIII или XI ? Мне кажется, судя по повествованию, все же VIII т.к до Правосудия дело еще не дошло, насколько я понимаю. Тогда какие предложения по Силе? Непосредственно с животными, вроде бы нет никакой борьбы...) А может быть возьмем ту сцену, где Д.Артаньян , преследуя Миледи, застает его в домке на морском берегу и Миледи пытаясь спастись, решает его соблазнить, признаваясь в любви ? Или какие еще предложения? Мне что-то больше на ум не приходит ничего..)
25 авг 2014, 21:57
femida
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 22:05 Сообщения: 363 Откуда: Тюменская область
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Да, женщина усмиряет льва мягкостью. Мне ещё вспомнились сцены, где Констанция "усмиряет" Д,Артаньяна, любовно, но твёрдой рукой оправляет на самые трудные и опасные задания.
25 авг 2014, 22:34
Ssetta
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 09:13 Сообщения: 94 Откуда: Самара
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
у меня по Силе никаких ассоциаций ...
Цитата:
А может быть возьмем ту сцену, где Д.Артаньян , преследуя Миледи, застает его в домке на морском берегу и Миледи пытаясь спастись, решает его соблазнить, признаваясь в любви ?
давайте,возьмем
или ...сцена, где Миледи "обрабатывает сестринской любовью" капитана Фельтона?
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Ssetta писал(а):
у меня по Силе никаких ассоциаций ...
Цитата:
А может быть возьмем ту сцену, где Д.Артаньян , преследуя Миледи, застает его в домке на морском берегу и Миледи пытаясь спастись, решает его соблазнить, признаваясь в любви ?
давайте,возьмем
или ...сцена, где Миледи "обрабатывает сестринской любовью" капитана Фельтона?
Да, наверно сцена, там где Миледи "обрабатывает сестирнской любовью", лучше подойдет. Во всяком случае, там Миледи действительно побеждает и "названный брат" оказывается полностью подчинен ей. А вот в сцене с Д.Артаньяном, она не совсем уверена, кидает в него кинжал, насколько я помню, и пытается бежать, а в дверях встречается с Атосом.Т.ч эта борьба получается заканвиается ее поражением.
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Переходим к Отшельнику. IX Отшельник На мой взгляд, лучше всего подходит Атос. Тот момент, когда Д.Артаньян находит его в таверне . И далее Атос рассказывает ему историю леди Винтер. Атос, по своему состоянию души , размышлениям и основным поведением вполне подходит на роль Отшельника.
Итак, ждем высказываний по поводу Отшельника . И предлагаю начать размышления по Колесу Фортуны ) У меня пока нет вариантов..только строчка из песни:"..но,умнице Фортуне, ей богу не до Вас, пока на белом свете есть Гасконь..."
27 авг 2014, 10:55
Ssetta
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 09:13 Сообщения: 94 Откуда: Самара
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Отшельник- Атос ,согласна
по Колесу Фортуны...даже не знаю.....
как вариант,может быть письмо,которое Ришелье выдал Миледи?... помните:«То, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию и для блага государства. 5 августа 1628 года.Ришелье».... Миледи хотела его (письмо) использовать против своих врагов,но Колесо Судьбы закрутилось в другую сторону и уже Д'Артаньян с мушкетерами "оправдались" им за казнь самой Миледи...
Re: "Путешествие героя" (по мотивам "Трех мушкетеров")
Ssetta писал(а):
Отшельник- Атос ,согласна
по Колесу Фортуны...даже не знаю.....
как вариант,может быть письмо,которое Ришелье выдал Миледи?... помните:«То, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию и для блага государства. 5 августа 1628 года.Ришелье».... Миледи хотела его (письмо) использовать против своих врагов,но Колесо Судьбы закрутилось в другую сторону и уже Д'Артаньян с мушкетерами "оправдались" им за казнь самой Миледи...
А точно)) И песенка как как раз под это подходит! "Умница Фортуна" оказалась на стороне Гасконца Как говорится, никогда не знаешь, где найдешь, а где потеряешь...А еще лучше - "не рой яму другому, сам в нее попадешь" .
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото