Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

FAQ. Теория и история Таро
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=146&t=13310
Страница 1 из 4

Автор:  IreneCroft [ 27 янв 2014, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  FAQ. Теория и история Таро

1. Как тасовать карты?
Сперва определитесь, будете ли вы использовать перевернутые карты в раскладе. Если да, то и мешать карты следует так, чтобы часть из них перевернулась (см. п.5 этого сообщения). Если вы не придаете особого значения перевернутым картам, тасовать можете как душе угодно, а перевернувшиеся карты разворачивать в прямое положение уже в процессе расклада.

Если вы очень дорожите своей колодой, то тасовать лучше нежно, чтобы не повредить карты. Вот примеры таких нежных методов тасования из книги Амберстоунов "Таро в вопросах и ответах":
а) Общая масса. Положите карты перед собой лицом вниз и перемешайте их мягкими круговыми движениями. Тасуйте карты неспеша, сконцентрировавшись на своем вопросе. Можете затем собрать карты в стопку или оставьте разбросанными на столе и вытягивайте из общей массы.
б) Мягкий толчок. Держите стопку карт в одной руке. Указательным пальцем другой руки надавите на короткий торец стопки посередине так, чтобы часть карт выдвинулась с другой стороны. Отделите эти карты и поместите сверху или снизу колоды. Повторяйте процедуру, сконцентрировавшись на вопросе, пока интуиция не подскажет вам остановиться.
в) Тройка за тройкой. Разделите колоду на три части. Затем каждую из трех стопок разделите еще на три части. Соберите получившиеся девять стопок в случайном порядке. Снимите колоду (разделите на две части и поменяйте местами верхнюю и нижнюю половину). Повторите деление на три.

Как видите из-за того, что карты перемещаются группами, эти нежные методы не помогут колоде хорошо перемешаться (если, конечно, не тасовать карты часами). Поэтому карты лучше вытягивать в случайном порядке из произвольных мест колоды. Иначе в раскладе вы рискуете получить готовые последовательности плохо перемешанных карт (особенно если колоду вы храните разложенной строго по порядку от Дурака до Короля одной из мастей).

Если же вы уверены, что карты перемешаны очень хорошо, можете брать карты по одной сверху колоды. Или снизу, если вы не придаете особого значения карте, оказавшейся в самом низу (некоторые считают её скрытым посланием). В общем, всё на ваше усмотрение.

2. Что такое дневник Таро?
Это тетрадь, в которую вы записываете собственные идеи о каждой карте и выполненные расклады.

Из книги Терезы Михельсен "Полное руководство по Таро":
- Ваш дневник - это такая специальная тетрадь, где вы можете делать записи в той форме, которая вам удобна: делать быстрые заметки, детально разрабатывать идеи, рисовать или писать красками, создавать личные словари терминов и ассоциаций, записывать свои сны и визуализации, делать коллажи, засушивать цветы и травы. Если вам угодно, можете даже писать там рассказы или статьи.

- Вам предстоит столько узнать о Таро, изучить столько разных источников, что не помешает собрать всю эту информацию в одном месте.

- Можете вести свой дневник Таро в электронном виде.

Подробнее о дневнике Таро тут.

3. Что такое Карта Дня?
Чтобы ближе познакомиться с картами и на себе испытать их значение, каждое утро в спокойной обстановке вытягивайте по одной карте.

Из книги Марка МакЭлроя "Таро. Создай свое будущее":
Перетасуйте свою колоду Таро любым удобным для вас способом.
Вытяните одну карту. Запишите в Дневник дату и название карты. Подумайте, что предсказывает вытянутая вами карта:
  • если это Старший Аркан, то представьте, что он символизирует предмет, который будет занимать ваши мысли в течение дня;
  • если это Придворная карта, то она может представлять: конкретного человека, важный для вас тип людей или специфическое поведение или подход;
  • если это Младший Аркан (от Туза до 10), представьте, что она представляет короткий сюжет, участником которого вы могли бы стать.
Вечером вернитесь к своему предсказанию и посмотрите, насколько оно исполнилось. Таким образом, вы получите реальное значение каждой карты, которое сможете применять в дальнейшем.

4. Как толковать случайно выпавшие во время тасования карты?
Из книги Энтони Льюиса "Таро. Просто и понятно":
Иногда случается, что при перемешивании колоды одна или несколько карт выпадают лицом вверх. На карты, которые раскрываются подобным образом, следует обратить особое внимание, и, только поняв их значение, можно продолжать расклад. Эти карты выпали из колоды, чтобы сделать акцент на том, что беспокоит вас прежде всего.

Рассматривайте выпавшие карты только в прямом положении!

5. Что такое перевернутые карты?
Это карты, перевернутые вверх ногами. Чтобы использовать их в гадании, при тасовании 1-2 раза переверните половину колоды на 180 градусов. Или высыпьте карты на стол и хаотично перемешайте их руками.

Есть множество подходов к толкованию перевернутых карт. Помните: многие тарологи просто переворачивают такие карты в нормальное положение и не придают им особого смысла! Из книги Хайо Банцхафа: "Как и многое в Таро, здесь всё зависит от "правил игры", которых придерживается интерпретатор. Попробуйте любой из вариантов и получите свой опыт. Но всегда решайте заранее, еще до того, как вытяните первую карту, будете ли вы использовать перевернутые значения или нет."

Из книги Мэри Гри "21 способ толкования карт Таро":
Существует несколько способов интерпретации перевёрнутой карты. В нижеприведённом списке даны лишь основные техники, демонстрирующие, как перевёрнутое положение может менять прямое значение карты. Попробуйте каждый хотя бы один раз, чтобы найти наилучший для вас.
Препятствие или сопротивление: энергия, которую обычно описывает карта, может быть заблокирована, подавлена, может отрицаться или встречать отпор.
Иллюзии: что-то скрытое, обманчивое или кажущееся не тем, что оно есть на самом деле.
Отложено, сложно, недоступно: возможны колебания, неуверенность, недоступность или внешняя отсрочка. При множестве перевёрнутых карт общие изменения могут занять больше времени, чем ожидается. Энергия течёт менее гладко и стабильно, чем обычно.
Внутреннее, подсознательное, личное: энергия, противоположная осознанной, внешней или публичной. Если энергия действительно подсознательная, то её можно не учитывать.
Прорыв, переворот, изменение направления: вы можете менять путь, освобождаться, отрекаться или отворачиваться от некой ситуации. Это также может означать окончание или завершение дела, облегчение или перемены.
Нет или нельзя: иногда можно подставить к прямому значению «нет» или «нельзя». Это отрицание прямого значения. В данном случае следует опасаться излишней категоричности или негативного отношения.
Чрезмерно, «сверх» или неполное: перевернутое положение может усиливать или, наоборот, ослаблять прямое значение или доводить его до крайностей (слишком мало или слишком много, незрелое или одряхлевшее). С точки зрения психологии это может указывать на гиперкомпенсацию или неполноценность, а также на склонность к метаниям и перепадам.
Нетрадиционное, магическое, мудрое, смешное: если прямое положение отражает общепринятую мудрость, то перевёрнутое иллюстрирует мудрость нетрадиционную. Здесь имеется в виду сомнения во всём и вся и рассмотрение всего с другой точки зрения.
Новое значение: вы получили новый образ. На перевёрнутой Десятке Мечей клинки выпадают из спины человека. На перевёрнутой Тройке Мечей они выпадают из сердца. Подумайте, как интерпретировать новое изображение.


6. Что такое Сигнификатор (S в раскладе)?
Сигнификатор играет важную роль в раскладе. Он не только определяет конкретную персону, место или предмет, но и помогает сконцентрироваться на заданном вопросе как тарологу, так и вопрошающему.

Есть несколько способов выбрать сигнификатор.

Из статьи The Art of Choosing a Tarot Significator (сайт издательства Llewellyn):
  • Чаще всего сигнификатор обозначает конкретного человека (того, о ком спрашивают, или того, кто спрашивает).
    В таком случае стоит ориентироваться на дату рождения человека и соответствующий знак зодиака. Можно воспользоваться таблицами соответствий между Придворными картами и знаками зодиака. Может быть, автор вашей колоды сам указал такие соответствия. Можно воспользоваться общей схемой:
    - Жезлы связаны с Огненными знаками (Овен, Лев, Стрелец);
    - Кубки с Водными (Рак, Скорпион, Рыбы);
    - Мечи с Воздушными (Близнецы, Весы, Водолей);
    - Пентакли с Земными (Телец, Дева, Козерог).
    Короли представляют мужчин, Королевы - женщин, Рыцари - подростков и молодых людей, Пажи - детей.
    Пример: вопрос касается мужчины Скорпиона, а его сигнификатором можно взять Короля Кубков.

    Помните: в вашей колоде масти могут иначе ассоциироваться со стихиями!

    Если вы не знаете дату рождения человека, то выберите в качестве сигнификатора Старший Аркан. В таком случае ориентируйтесь на характер или профессию человека. Император может представлять отца семейства, Императрица - заботливую мать, Дурак - ребёнка. Мудрая женщина может быть представлена Жрицей, а мудрый мужчина - Иерофантом. Маг или Дьявол могут быть выбраны для обозначения противника человека, задавшего вопрос, а Повешенный - для обозначения недавно умершего человека.

    Помните: приведённые выше примеры - не истина в последней инстанции, но лишь один из вариантов!
  • Если вопрос касается конкретного предмета ("Где пропавшая брошь?" или "Подарят ли мне кольцо?"), то можно выбрать карту, на которой присутствует изображение подобного предмета.

    Можно ориентироваться на особенности мастей. Так Жезлы могут символизировать любой предмет, связанный с огнем (свечи, электрическое оборудование). Кубки могут представлять посуду, предметы искусства (Кубки - масть творчества) и всё, что связано с водой. Мечи охватывают все средства связи (телефоны, компьютеры), музыку и всё, что связано с воздухом. Пентакли могут быть использованы, когда вопрос касается денег и земли.
  • Сигнификатор может представлять и конкретное место.

    Если вопрос касается поездки в целом (вопрошающий еще не определился с пунктом назначения), то подойдет любая карта, олицетворяющая движение, например, Колесница. Можете выбрать масть, связанную со способом передвижения (по воде, по воздуху и т.п.). Можете просто ориентироваться по картинке (вдруг вопрос касается морского круиза, а у вас в колоде как раз есть карта с кораблем).

    Если вопрошающий назвал несколько возможных мест отдыха, выберите сигнификатор для каждого. Опять же ориентируйтесь по картинке.
  • Сигнификатор может представлять ситуацию в целом. Выбирайте, исходя из иллюстраций или значения карт. Если вопрос связан с праздником, можно выбрать 3 Кубков или 4 Жезлов, или любую другую карту с изображением веселья на ней.
  • Если же вы не можете найти ничего подходящего в вашей колоде, просто вытяните карту наугад. Это универсальный способ. Быть может, эта случайная карта прольет свет на заданный вопрос.

7. Что такое квинтэссенция расклада?
Из книги Хайо Банцхафа:
После того как вы разложили карты и интерпретировали расклад, Таро может дать дополнительный совет о том, как поступить с посланием, на что следует обратить особое внимание в будущем. Сложив между собой численные значения отдельных карт, вы узнаете квинтэссенцию. При этом фигурные карты (Пажи, рыцари, Королевы и Короли) не считаются. Примечание: некоторые авторы присваивают Пажам число 11, Рыцарям - число 12, Королевам - число 13, Королям - число 14.

Если в результате вы получили однозначное число, то ищите карту соответствующего Старшего Аркана. Он расскажет вам, как необходимо действовать в дальнейшем. Если получилось двузначное или трёхзначное число, то считайте перекрестную сумму, пока не получите однозначное число (365 = 3+6+5 = 14 = 1+4 = 5). Если же первая перекрестная сумма окажется в пределах от 10 до 22, то соответствующая карта Старшего Аркана даст вам дополнительную информацию, которая поможет прояснить действительно актуальную тему, скрытую в однозначном числе. Дурак соответствует перекрестной сумме 22.

Автор:  Heinrich [ 31 янв 2014, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

Моя система соотношения Старших Арканов Таро и Рун (выведена в ходе многолетних практик). С другими системами я в свое время знакомился, и ни одна полностью не совпала с моим представлением об этом вопросе, поэтому подробно расписал свои мысли в тетрадь для наблюдений. Вот что получилось:
0. Пустая руна, руна Одина – ее используют в раскладах не все, лично я использую и соотношу с картой Шут (Дурак), поскольку ее значение – предопределенность, человек – игрушка в руках судьбы. В ней, как в пустоте, заложена основа всего, любого исхода и принципа. 1. Фейху – Маг. Их объединяет активное начало, огненная энергетика. Оба символа в гадании указывают на исполнение желания, отсутствие препятствий, на профессионализм и удачу в делах. Маг также реализуется в профессиональной сфере, это ремесленник, знающий свое дело. Руна управляет переходом между Муспельхеймом (источником энергии) и Мидгардом (точке взаимодействия всех миров). Применительно к Рунической Системе – руна Fehu – это круговращение Системы и одновременно доступ в эту Систему. С помощью руны Феху мы открываем доступ к рунической магии. Посвящение в руническую магию. Следовательно, в инициационном цикле и карта Маг, и руна Феху объединены началом Пути, которым управляет сам человек, тогда как картой Безумца правят еще стихийные силы, первичный хаос, содержащий в себе зерна всего. 2. Верховная Жрица – Лагуз («Вода, водопад»), так как эта руна символизирует предвиденье, интуицию. Название руны обозначает воду, а вода – частый инструмент прорицания и носитель информации. Отсюда связь с предвиденьем. Именно с ней связана сфера влияния Жрицы. Это мощный энергетический поток. Управляет переходом между Муспельхеймом и Хелль. Руна воды, в первую очередь проточной, движущейся воды, энергетического потока. В инициационном цикле это сила, взятая под контроль, приобретение навыка управления тонкими материями, тогда как Маг был способен лишь к внешним проявлениям. 3. Императрица - Беркана, «Береза», поскольку именно эта руна связана с материнством и рождением детей, она, как и дерево, которое заложено в ее названии, олицетворяет принцип женственности. Поэтому я соотношу ее с Императрицей. В скандинавской мифологии руна олицетворяет богиню Фрейю. Это женственная руна. Руна матери. Включение в иньский поток планеты. Руна, позволяющая всему живому появиться на свет. Рост. Отсюда связь значений с Императрицей. Руна управляет переходом между Свартальфхеймом и Ванахеймом (местом природного изобилия). Императрица также символизирует изобилие и плодородие. 4. Император – Тайваз, руна бога войны Тора, принцип мужественности, который можно соотнести с Марсом – планетарным покровителем Императора. Это сила и власть, успех, достигнутый усилием воли, напряженной работой, своими силами. Руна управляет переходом между Муспельхеймом (энергией, действием) и Свартальфхеймом. Это царство "становления", где будущее формируется из мыслительных образов настоящего. Власть Императора также опирается на принцип Разума, его путь – путь мужчины – воина. Отсюда такое соответствие. 5. Верховный Жрец (Первосвященник, Папа) – Ансуз, руна Одина. Руна направляет духовную жизнь человека, помогает установить связь с богами. В мирском значении руна Ansuz – это руна связи, сообщения, вдохновения, изучения и обучения. Речь идет о духовной сфере. Верховный Жрец в Таро – это Наставник, Учитель в сакральном смысле этого слова. Он направляет и ведет с помощью своей мудрости и знания высших законов бытия. Отсюда – связь с данной руной. Энергия руны. Руна управляет переходом между Асгардом (жилище богов) и Йотунхеймом (царство интеллекта и воображения). Таким образом, олицетворяет получение божественной мудрости через познание и творчество. Верховный Жрец несет то же самое. 6. Влюбленные – Гебо, союз. Руна партнерства, равного обмена. Яркое проявление этого – любовь. Руна связей и договоров. Руна позволяет ощутить всю силу любви, способствует любви и всяческому партнерству. Влюбленные также могут принимать все перечисленные значения. Руна управляет переходом между Альфхеймом (местом просветления) и Нифельхеймом. Аркан «Влюбленные» дарит озарение через искренние чувства, это высокий союз душ и выбор. По принципу значений и символики объединяю этот Аркан с руной Гебо. 7. Колесница – Райдо, руна пути, движения, дороги. Руна управляет переходом между Асгардом (царством богов) и Муспельхеймом (энергией, действием). Руна, как и Аркан «Колесница», включает в себя аспект движения по избранному Пути, по которому, если рассматривать предыдущие карты, уже направили мудрость наставника, интуиция, опыт земной любви и земных трудов. Продвижение вперед. 8. Правосудие, Справедливость – Турисаз, «молот Тора», руна порядка и высшей справедливости, действия и проявления воли, противостоящей хаосу. Руна управляет переходом между Асгардом (жилищем богов) и Нифельхеймом. Здесь важно свойство Нифельхейма: втягивать все в себя. Руна обеспечивает правильную структуризацию, структуризацию и порядок, заданные высшими силами. Аркан «Справедливость» также олицетворяет высший закон. 9. Отшельник – Исса, «Лед», остановка в пути. Руна управляет перемычкой между Нифельхеймом и Мидгардом - миром взаимодействия всех аспектов бытия. Отшельник также замер в пути, эта карта лишена динамики и советует погрузиться в размышления, ее связь со всеми аспектами бытия очевидна. Остановка в пути перед решительными действиями, возможность еще раз все обдумать, пока Судьба не понесла дальше в своем бурном потоке. 10. Колесо Фортуны, Судьба - Йера. Означают завершение цикла и переход на следующий уровень, сбор урожая, отработку кармы. Колесо Фортуны повернулось – перед нами новый этап Пути. Руна управляет перемычкой между Йотунхеймом (царством интеллекта, воображения и информации) и Мидгардом (миром взаимодействия всех аспектов бытия). Руна циклического круговорота. Лето и зима, смерть и рождение. Этот же вечный круговорот олицетворяет Судьба. 11. Сила – Уруз. Мощь и сила. Это нейтральная сила. Она не имеет, ни идеологии, ни морали. Смысл этой силы в самой силе. Безусловно, это и огромная энергия. Тот же принцип абсолютной силы олицетворяет 11 Старший аркан Таро. Руна управляет переходом между Мидгардом и Ванахеймом (органические процессы и природное изобилие). Аркан Таро «Сила» также олицетворяет страсть и животные инстинкты, что роднит его с данной руной. 12. Повешенный – Наутиз. Наутиз дает силу в критическом положении, в критической ситуации. Причем руна дает возможность не только выжить в условиях, но и развиваться в этих условиях. Это развитие через препятствия и ограничения. На мой взгляд, соответствует аспекту самопожертвования во имя обретения чего-то большего, присущему Аркану «Повешенный». Руна управляет перемычкой между Альфхеймом (место просветления, где властвует свет Разума, и Ванахеймом (органические процессы). Помогает в испытаниях обрести просветление, как и аркан «Повешенный», который имеет отсылку к богам, жертвующим собой – например, сам Один обрел знание о рунах, вися вниз головой на Мировом Древе. 13. Смерть – Эйваз. Руна трансформации. Руна смерти. Это не выход из некой ситуации, это не прорыв наверх к Солнцу. Это коренное изменение ситуации, вне зависимости от наших желаний. Руна управляет переходом между Муспельхеймом (энергия) и Мидгардом (обычный мир). В позитивном аспекте руна дает энергию для возрождения после символической смерти. В негативном – отнимает. Связь кардинальных перемен со значением тринадцатого Аркана очевидна. 14. Умеренность – Эваз. Путешествие. Путешествие в себя, путешествие в другие миры, путешествие во времени. Тайна и процесс ее познания. Проникновение в тайну, прикосновение к неизвестному. Руна управляет переходом между Хелль и Нифельхеймом. Нифельхейм - "обитель туманов", место иллюзий, где внешние формы находятся в соответствии с внутренней сущностью наблюдателя. Умеренность – это тоже отказ от суеты и погружение в себя для познания скрытого, а также для энергетического очищения. 15. Дьявол – Кано, «Факел, Огонь». Управляет переходом между Асгардом (царством богов) и Ванахеймом (местом изобилия и органических процессов). Огонь в плане Земли. Интерес. Активность в земном плане. Огонь "жизненных стремлений". Дьявол – этот огонь, который может быть как светом, так и адом, это искушение и страсть, отсюда связь с активностью физических процессов и родство между руной и пятнадцатым Арканом. Если рассматривать канонический образ Дьявола как падшего ангела Люцифера, то его имя переводится как "Несущий свет". Еще один аргумент в пользу данного соотношения.16. Башня – Хагалаз. Руну и Старший аркан объединяет общий принцип разрушения, заложенный и там, и там. Хагалаз – это град, это удар судьбы, однако не абсолютное разрушение, а лишь крушение уже отжившего. Очищение почвы для нового. Управляет перемычкой между Муспельхеймом (энергией, действием) и Альфхеймом (местом просветления). Аркан «Башня» также символизирует разрушение того, что уже не нужно, и новую жизнь впереди. 17. Звезда – Вуньо, руна радости и счастья, заслуженного своим трудом. Звезда – это вознаграждение за труды, успех в делах, надежда, новые энергии. Руна управляет переходом между Йотунхеймом (царстово разума) и Альфхеймом (местом просветления). Радость. Подъем. Путь к свету. 18. Луна – Перт. Руна указывает на то, что находится за пределами наших слабых возможностей делания. Эта руна пребывает в плане Небес, непостижимого, бессознательного. Там же находится сфера Аркана «Луна». К тому же Перт – руна женской сущности, женской природы, которую также олицетворяет Луна. В отличие от женственного принципа Берканы как материнства, Перт олицетворяет таинство, магию, колдовство. Другая сторона женской природы, временами пугающая. Руна управляет переходом между Мидгардом и Ванахеймом. Руна связана с Фригг - супругой Одина. 19. Солнце – Соул, «Солнце». В отличие от женской природы «Луны», «Солнцем» управляет мужская созидательная энергия, которой соответствует руна «Соул». Руна управляет переходом между Йотунхеймом и Свартальфхеймом. Свартальфхейм - это царство "становления", где будущее формируется из мыслительных образов настоящего. Соул – это свет и тепло жизни. Их соответствие с Арканом «Солнце» также кажется очевидным. 20. Страшный Суд – Манназ, «Человек». Не совсем классическое соотношение, объясню, почему я сделал такой вывод. Суд – это символическое воздаяние по заслугам, та минута, когда человек окажется один на один с тем, что он совершил, и вынужден будет дать за это ответ. Это также перерождение и воскресение. Манназ – руна человеческой личности, человеческой природы. В ней сосредоточено то, что делает нас людьми и за что мы потом будем держать ответ. Руну и карту в моем понимании объединяет человеческий фактор. Руна управляет переходом между Йотунхеймом (царством разума) и Хелль (загробным миром) – опять же намек на то, что после смерти мы ответим за свои решения. 21. Мир, Вселенная – Дагаз, «День». Вечное Движение. Но это движение от одного этапа к другому, от одной вехи к другой вехе. Есть действие. А действие предусматривает результат. Нет результата – действие теряет смысл. Руна Dagaz – это руна окончания, итога. Руна помогает достигнуть благоприятного, нужного итога, осуществить цель. Руна Дня и Света. Закончился определенный этап и наступил праздник окончания. Как руна подводит итог, так и Вселенная складывается из того, что мы обрели, двигаясь по Пути, символически изображенном Старшими Арканами Таро.

В различных источниках встречаются совершенно разные соотношения рун и Арканов Таро. Разумеется, на истину в последней инстанции я не претендую, а лишь знакомлю вас со своим опытом исследователя. Некоторые аспекты могут быть субъективными и личными, хотя я старался не думать о постороннем, а просто смотрел на любимые руны из белого агата и на "Таро Клеопатры", так как это мои личные инструменты гадания. Возможно, кого-нибудь это наведет на размышления. От себя добавлю, что с рунами работаю чаще, чем с Таро. Отсюда и желание их соотнести. Интересный опыт лично для меня. С удовольствием им делюсь. Удачи всем и новых открытий!

Автор:  shanin76 [ 23 фев 2014, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

Задаю вопрос , вроде бы простой.
Имеет ли значение при гадании, как тасовать и раскладывать колоду?
В одних книгах советуется определенный порядок: перетасовать обычным способом, как игральные, затем держа в правой руке, левой подснимать три раза. Дальше разночтение- предлагается вытаскивать карты для расклада в произвольном порядке наугад. Или предлагается брать карты, как они идут по порядку сверху.
Третий вариант-высыпать колоду на стол, перемешать и вытаскивать наугад.
Четвертый- раскладывать на несколько стопок, снова смешивать и тп.
Я пока использую обычную карточную перетасовку, три раза подснимаю, затем вытаскиваю карты наугад.
Знакомая на работе выкладывает кучей, перемешивает и выбирает наугад.
Как все таки правильно? Или можно делать, как кому удобней?

Автор:  IreneCroft [ 23 фев 2014, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

shanin76 писал(а):
Задаю вопрос , вроде бы простой.
Имеет ли значение при гадании, как тасовать и раскладывать колоду?

Внесла вопрос и ответ на него в первое сообщение темы первым пунктом.

Автор:  shanin76 [ 23 фев 2014, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

Спасибо! Значит можно и по порядку выкладывать и вразброс.

Автор:  vishnya5 [ 12 мар 2014, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

Подскажите пожалуйста при вопросе на время или возраст, как лучше определять по карте через сколько лет или сколько лет? и сколько карт надо тянуть на возраст? или может расклад есть? поделитесь опытом, что бы смогла выбрать себе удобный способ! Заранее спасибо!

Автор:  IreneCroft [ 12 мар 2014, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

vishnya5 писал(а):
Подскажите пожалуйста при вопросе на время или возраст, как лучше определять по карте через сколько лет или сколько лет? и сколько карт надо тянуть на возраст? или может расклад есть? поделитесь опытом, что бы смогла выбрать себе удобный способ! Заранее спасибо!

Однозначного ответа на ваш вопрос не существует. Кто-то из тарологов ориентируется только на картинку, кто-то на астрологические ассоциации, кто-то на числа и отдельные карты.

Больше всего разногласий по Старшим Арканам. Обычно принцип такой: карты, связанные с определенным знаком Зодиака, указывают на соответствующий временной интервал. Например, Овен - с 21 марта до 19 апреля, Телец - с 20 апреля до 20 мая и так далее. Карты, связанные с определенными планетами, указывают на период обращения планет вокруг Солнца. Само Солнце приравнивается к 1 году. Луна указывает на 1 месяц, Меркурий - на 3 месяца, Венера - на 7,5 месяцев, Марс - на 23 месяца, Юпитер - на 12 лет, Сатурн - на 29, 5 лет. Оставшиеся три карты связаны с очень медленными планетами, либо со стихиями. С ними больше всего вопросов. Обычно так: Дурак - либо неожиданно, либо никогда. Повешенный - когда меньше всего будете этого ждать. Суд - в самый последний момент.

Но это только один из подходов. Есть ведь и другие принципы сопоставления карт астрологическим знакам. Посмотрите, например, на Египетское Таро. Там совсем другие карты остались без планет и знаков зодиака.

А иногда и вовсе Старшие Арканы трактуются как событие, которое должно сперва произойти и только после него произойдёт задуманное.

А есть ещё вариант, когда Старшие Арканы трактуются как количество дней: Маг - 1 день, Мир - 21 день. Дурак - кто его знает...

А иногда, наоборот, Старшие Арканы трактуют как годы.

С придворными картами проще: обычно Рыцари, Королевы и Короли имеют четкие связи со знаками Зодиака. Пажи опять на усмотрение таролога.

Ещё вариант: придворные карты указывают на то, что сроки сильно зависят от других людей.

С нумерованными картами много хлопот. Самые распространенные подходы:
1. Скорость движения Рыцарей. Чем быстрее движется всадник, тем быстрее его масть в целом. У Уэйта самый быстрый - Рыцарь Мечей и общая картина такая: Мечи - часы, Жезлы - Дни, Кубки - Месяцы, Пентакли - годы. Числовые карты - соответствующее число дней, лет и т.д. Как вариант: Мечи - дни, жезлы - недели, Кубки - месяцы, Пентакли - годы.

2. Присвоить мастям одно из времен года. Обычно: Кубки – Весна, Жезлы – Лето, Мечи – Осень, Пентакли – Зима. Тогда Туз указывает на первый день соответствующего времени года (календарный или астрономический). 2 на первую неделю соответствующего времени года, 3 - на вторую неделю и т.д. При таком подходе Придворные карты тоже оказываются задействованы.

3. Ориентироваться на зодиакальные соответствия. Обычно: Жезлы - Огненные знаки, Мечи - Воздушные, Кубки - Водные, Пентакли - Земляные. Тогда: Тузам по прежнему первый день соответствующего времени года (либо календарный, либо астрономический). А дальше по декадам знаков. Пример: Туз Жезлов - первый день весны или 21 марта. 2,3,4 - первая, вторая и третья декада Овна (примерно разделите на три промежуток от 21 марта до 19 апреля). 5,6,7 - декады Льва, 8,9,10 - декады Стрельца. Туз Кубков - первый день лета или 21 июня, а дальше Рак (1,2,3), Скорпион (4,5,6) и Рыбы (8,9,10). Туз Мечей - первый день осени или 23 сентября, а также Весы, Водолей и Близнецы (именно в таком порядке). Туз Пентаклей - первый день зимы или 22 декабря и по порядку: Козерог, Телец, Дева.

С определением времени суток та же беда. Чаще всего смотрят на картинку. Масти обычно имеют следующие соответствия: Жезлы - утро, Кубки - день, Мечи - вечер, Пентакли - ночь. Но в книге Амберстоунов другая система: Мечи - утро, Жезлы - день, Кубки - вечер, Пентакли - ночь. У них же, кстати, и по временам года другой подход: Мечи - весна, Жезлы - лето, Кубки - осень, Пентакли - зима.

В общем самый верный способ описан там же, у Амберстоунов: вытяните по одной карте на каждый месяц (или день, или год - смотря что вас интересует). Например, если вопрос о любви, смотрите, в какой позиции выпадет карта, указывающая на романтические знакомства.

Про определение возраста - вообще нигде не встречала. Если даже Придворные карты не дают точного ответа, то что вообще может? Паж может указать на ребенка, но может и на взрослого, который ведёт себя как ребенок. Королева может указать на взрослую женщину, но может и на женственного юношу. В общем тут карты, мне кажется, укажут только на состояние души...

Автор:  vishnya5 [ 13 мар 2014, 05:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

IreneCroft писал(а):
vishnya5 писал(а):
Подскажите пожалуйста при вопросе на время или возраст, как лучше определять по карте через сколько лет или сколько лет? и сколько карт надо тянуть на возраст? или может расклад есть? поделитесь опытом, что бы смогла выбрать себе удобный способ! Заранее спасибо!

Однозначного ответа на ваш вопрос не существует. Кто-то из тарологов ориентируется только на картинку, кто-то на астрологические ассоциации, кто-то на числа и отдельные карты.

Спасибо Вам большое! А то мои знакомые чаще спрашивают про то когда кто-либо приедет, или когда втретят сужаного и сколько ему лет! А я говорила что незнаю как гадать на время! Постараюсь запомнить и выбрать для себя подходящее толкование) Спасибо ещё раз)

Автор:  FireSnake666 [ 13 мар 2014, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

IreneCroft писал(а):
1. Как тасовать карты?

Я использую другой способ:
Держу колоду в правой руке, левой рукой снимаю верхнюю половину и по 1-5 карт случайным образом из левой руки накладываю или подкладываю под часть колоды в правой руке.
Затем снимаю нижнюю половину и перекладываю карты точно так же.
5-6 циклов вполне достаточно.
Удобен такой способ тем, что карта, которой суждено выпасть не падает и не бьется (чего Таро сильно не любят), а аккуратно переворачивается и остается в руке. smile_23

Автор:  FireSnake666 [ 13 мар 2014, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

IreneCroft писал(а):
2. Что такое дневник Таро?

Стоит заметить, что Дневников Таро у Тароманта минимум 3.
1. Книга Толкований Арканов, в которой Маг делает важные записи о "нестандартных" значениях Арканов в той или иной колоде, открывшихся только ему;
2. Дневник Таро, в который Таромант записывает интерпретации своих "разговоров с Таро"
3. Атлас Раскладов, в котором он собирает различные расклады - общеизвестные, редкие и, в особенности, те уникальные, которые "нашептали" ему Таро.
----
Вести Дневник в электронном виде - плохая идея, хотя ничего не мешает в электронном виде держать его дубляж.
Ну, о том, что Дневник полагается зашифровать, и оберечь печатью, надеюсь, знают все.

Автор:  FireSnake666 [ 13 мар 2014, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

IreneCroft писал(а):
3. Что такое Карта Дня?

Рекомендуется для Карты Дня иметь отдельную колоду, не использующуюся в раскладах и, соответственно, подходящую для этого.
Есть один интересный способ, но требующий времени. Берете одну из ваших любимых книг (хорошо подойдут приключенческие романы или фэнтези) и случайным образом раскладываете половину колоды между листами, затем переворачиваете книгу и раскладываете оставшиеся карты колоды между листами. Затем открываете книгу на случайном месте и листаете до первой попавшийся карты. Читаете ту сторону, на которой карта лежит "лицом" к Вам и с учетом текста интерпретируете для себя Аркан. smile_23

Автор:  FireSnake666 [ 13 мар 2014, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

Heinrich писал(а):
Правосудие, Справедливость – Турисаз, «молот Тора»...

То, что Вы называете Турисаз, зовется Тюр. Ознакомившись с Эддами, Вы узнаете, что Тюр вовсе не Тор, Мьёльнир же символизирует перевернутый Тюр, или, соотносящийся с ним, неперевернутый Ман. Даже взглянув на оберег Тора, вы увидите Рунвязь из четырех перекрещенных Ман. Тюр там отсутствует.
Перевернутый же Ман у племен Славян, контактировавших с Варягами, был оберегом Чернобога ("Куриная Лапа"). Ему же соответствует прямой Тюр. Так, что руна "Турисаз" скорее, Дьявол, чем Правосудие

О рунах: Старшая Эдда, Речи Высокого, строфы 138-164: http://norse.ulver.com/edda/havamal.html

Автор:  chiarezza [ 13 мар 2014, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

FireSnake666 писал(а):
Ну, о том, что Дневник полагается зашифровать, и оберечь печатью, надеюсь, знают все.

Первый раз от Вас слышу. А подробнее мысль не раскроете?

Автор:  FireSnake666 [ 13 мар 2014, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

chiarezza писал(а):
FireSnake666 писал(а):
Ну, о том, что Дневник полагается зашифровать, и оберечь печатью, надеюсь, знают все.

Первый раз от Вас слышу. А подробнее мысль не раскроете?

Поищите в интернете правила составления и ведения Магических Дневников:
Как украшать, как шифровать, как вести записи... Информации масса. А вариант на свой вкус выбирайте

Автор:  vishnya5 [ 14 мар 2014, 04:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

здравствуйте, вот судя по обсужнению на просьбы погадать, заинтерисовал вопрос как определять предметы на таро? или может просто нужно другое таро а не универсальное? или каждый опирается только на свои ощущения? просто я вот не могу глядя например на 2ку пентаклей сказать что это -ноутбук, зеркало или вещь какая.... можете просто ссылку дать, чтоб не печатать. но вообще интереснее ваш метод и опыт.

Автор:  IreneCroft [ 14 мар 2014, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

vishnya5 писал(а):
здравствуйте, вот судя по обсужнению на просьбы погадать, заинтерисовал вопрос как определять предметы на таро? или может просто нужно другое таро а не универсальное? или каждый опирается только на свои ощущения? просто я вот не могу глядя например на 2ку пентаклей сказать что это -ноутбук, зеркало или вещь какая.... можете просто ссылку дать, чтоб не печатать. но вообще интереснее ваш метод и опыт.

Нигде в книгах не встречала ответа на ваш вопрос. Но могу сказать одно: не преувеличивайте силу карт! Они не могут ответить точно на вопросы "Что?", "Где?" и "Когда?". Вы можете сделать предположения на основе картинки, астрологических, нумерологических и прочих соответствий. Но точного ответа вы не получите.

В книге Терезы Михельсен "Как составить расклад Таро" хорошо расписано, какие вопросы лучше задавать картам, как переформулировать сложный вопрос и многое другое. В том числе она рассуждает и о предсказании будущего. Описывает разные философские подходы. Вот небольшая цитата:
Цитата:
Поскольку клиенты часто требуют от нас именно прогностики, большинство тарологов в той или иной степени делают её, даже если сами предпочли бы более аналитический расклад. С другой стороны, даже те из них, кто не испытывает трудностей с предсказательной работой, время от времени получают вопросы, ответ на которые лежит за пределами их возможностей. Снова перед нами встает вопрос, насколько предсказуемо будущее? [...] Имеются также ограничения, связанные с инструментом предсказания. Например, большинство тарологов считают, что визуальная природа Таро и ограниченное количество карт в колоде делают невозможным детализированные предсказания, включающие имена и адреса.

Автор:  FireSnake666 [ 14 мар 2014, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

IreneCroft писал(а):
Вот небольшая цитата:
Цитата:
Поскольку клиенты часто требуют от нас именно прогностики, большинство тарологов в той или иной степени делают её, даже если сами предпочли бы более аналитический расклад. С другой стороны, даже те из них, кто не испытывает трудностей с предсказательной работой, время от времени получают вопросы, ответ на которые лежит за пределами их возможностей. Снова перед нами встает вопрос, насколько предсказуемо будущее? [...] Имеются также ограничения, связанные с инструментом предсказания. Например, большинство тарологов считают, что визуальная природа Таро и ограниченное количество карт в колоде делают невозможным детализированные предсказания, включающие имена и адреса.

Тут даже можно добавить - увидеть предметы и конкретных людей через Таро невозможно по одной простой причине - Таро лишь помогает анализировать "веер реальностей", а конкретно: события той ветки прошлого, из которой "произросло" настоящее и предположительную ветку будущего, вытекающую из точки настоящего с учетом факторов (причем, они нестабильны), формирующих лишь небольшой спектр веера будущего (что указывает, что даже абсолютно точного расклада на будущие события быть не может, ввиду видения "пучка путей", в котором присутствует погрешность анализа).
----
Недавно столкнулся с интересной системой корректировки анализа будущего. Проведя расклад, Таролог составляет анкету с вопросами, как кверент ведет себя в той или иной архитипной ситуации, из тех, которые присутствуют на пути преодоления преград, на которые указывает расклад. После чего, заново интерпретирует расклад, отнеся архетип психологического портрета кверента к одной или двум картам двора. Интересный подход.

Автор:  vishnya5 [ 14 мар 2014, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

спасибо большое! значит буду учиться чувствовать карты! и вроде говорили что карты зодиак (вроде) более современные и у нас будут в коллекции, может с ними будет удобнее гадать о разных вещах...

Автор:  Trefq [ 20 мар 2014, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

Существуют 4 школы основных Таро :Кроули ,Уайта, Папюса,Марсельское.
Подскажите в чем отличия и тонкости данных школ?
И у нас в патворке колоды к каким школам относятся ?

Автор:  IreneCroft [ 20 мар 2014, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: FAQ. Вопросы новичков

Trefq писал(а):
Существуют 4 школы основных Таро :Кроули ,Уайта, Папюса,Марсельское.
Подскажите в чем отличия и тонкости данных школ?
И у нас в патворке колоды к каким школам относятся ?

На самом деле, школ больше. Но, на мой взгляд, все это имеет значение только в двух случаях:
1. Ваша колода точная реплика колоды основателя школы. Тогда вы вряд ли ошибетесь в том, к какой школе она относится. Примеры: Таро Папюса, Таро Вирта, Таро Уэйта, Таро Эттейлы, Таро Золотого Рассвета...
2. Вы увлекаетесь эзотерикой. Астрология, каббала, алфавит магов, имена ангелов - все это для вас не пустой звук. Тогда для вас важно знать, как всё это соотносится с вашей колодой.

Во всех остальных случаях: школа - это просто разные подходы к трактовкам карт. Интуитивный метод толкования убирает необходимость в изучении этих трактовок. Поэтому современные колоды являются адской смесью чистых школ и авторских мировоззрений. В одной и той же колоде можно встретить Кроулианский подход к Старшим Арканам и Младшие Арканы Эттейлы. Или вообще, разные карты младших арканов одной колоды будут представлять совершенно разные системы.

Кроме того, остаются старинные колоды, которые вообще создавались для игр. Им можно придать любые удобные вам значения.

В нашей коллекции представлены самые разнообразные колоды. Принадлежность некоторых к конкретным школам очевидна. Остальные предоставляют простор для фантазии. Если на картах есть астрологические и иные символы, их можно интерпретировать в соответствии с современными нормами. Нет символов - можно ориентироваться на любую подходящую систему.

Теперь немного истории. Информация с сайта http://tarot-heritage.com.

1. Первые колоды Таро. Early Tarot 1420-1475
Игральные карты с дополнительной мастью Козырей (которые мы зовем Старшими Арканами). К этому периоду относится Таро Висконти.

Тогда были разные подходы к составу колоды. Стандарта ещё не существовала. Так колода Carey Yale Visconti имела по пять фигур в придворных картах и три дополнительных козыря, отображающих добродетели.

Мировым центром Таро тех лет можно считать Милан, где и жила семья Висконти. Именно миланские колоды оказали существенное влияние на развитие Таро. Но другая наша колода из того периода - Флорентийское Таро - было создано хоть и в Италии, но в Ферраре. Оно оказало влияние на некоторые французские колоды, но большой популярности не приобрело.

Ещё одна колода из Феррары - Sola Busca. В нашу коллекцию оно не входит, но интересно тем, что также обладало сюжетными Младшими арканами и оказало влияние на Уэйта. Пример был в журнале: сравнивались 10 Мечей этой колоды и 10 Жезлов Уэйта.

Но вернемся к Висконти. В 20-м веке в колодце дворца Сфорца был найден предок Марсельского Таро. Так что Марсельское таро по сути своей развитие миланских колод.

2. "Французский связной". The French Connection 1500-1675
В 16-м веке центр производства карт переместился во Францию. Произошёл раскол между игральными картами и Таро. Для игральных стандартом стали привычные нам значки: черви, пики, трефы, бубны. Тогда же зародился и привычный нам стиль Марсельского Таро. Первым дошедшим до нас изданием Марсельского Таро стала колода Жана Нобле (Jean Noblet) 1650 года, изданная в Париже.

Существовало (и существует) множество вариаций Марсельского Таро. Различия в деталях. Главное, что объединяет эти колоды, - строгий порядок козырей (Сила - №11) и стиль рисунка. Словно вырубленные на дереве контуры персонажей. Всего несколько цветов (белый, синий, красный, желтый). Эти карты всё ещё использовались для игр. И такие простые рисунки было удобнее печатать и игроки моментально их узнавали. (Вспомните современные игральные карты. Много разных красочных колод, но их еще надо поискать. Чаще всего встречается один и тот стандартный набор.)

В нашей коллекции только одна истинно Марсельская колода. Собственно Универсальное Марсельское Таро.

В начале 18-го века, Марсельское Таро "вернулось" в Италию. Миланские мастера стали создавать собственные версии колоды. Примером такой итальянской марсельской колоды является Классическое Таро. Во всём остальном мире для игр уже использовали специальную колоду Тарок. Поэтому постепенно оккультисты "приватизировали" Марсельское Таро для своих целей.

3. Французское оккультное таро. French Occult Tarot
Начинается эпоха, когда Таро считали Египетским...
Первым был Антуан Кур де Жебелен (Antoine Court de Gebelin) и его книга Le Monde Primitif 1781 года издания.

Но возникла нестыковка со старинными колодами и их Папой и Папессой (совсем не египетские персонажи).

Вот тут и произошло разделение:
1) Школа Эттейлы (Etteilla). О Таро Гранд Эттейла я подробно писала здесь.
2) Поль Кристиан и его последователи. Египетское Таро. Об этой колоде много говорилось в теме её проработки.
3) Таро и Каббала. Элифас Леви, Освальд Вирт, Папюс.

Остановимся на последнем пункте.
Элифас Леви. Связал каждый Старший Аркан с буквой иврита и разместил все карты на Древе Жизни. Именно его идеи оказали сильнейшее влияние на дальнейшее развитие Таро, поскольку они получили широкое распространение в Англии и конкретно в Ордене Золотой Зари. Уэйт не раз ссылается на Леви в своем "Иллюстрированном ключе".

Папюс. Развил идеи Леви, сопоставив каждому Старшему Аркану астрологические знаки. Для Младших Арканов он разработал Систему Тезиса, Антитезиса и Синтеза. В двух словах рассказать не получится.

Освальд Вирт. Он систематизировал работы Леви и создал иллюстрации к описаниям Старших Арканов Папюса. Вирт и Папюс являются сооснователями Каббалистического Ордена Розы†Креста. В нашей коллекции представлено Универсальное Таро Вирта (младшие арканы которого основаны на описаниях Юде Пикара (Eudes Picard)).

4. Английское оккультное таро. English Occult Tarot 1880-1940
В конце 19 века французские учения проникли в Англию и здесь стали развиваться своим собственным путем.

1. Орден Золотого рассвета. Создали собственную систему астрологических ассоциаций, отличную от всех ранее существовавших. Сдвинули ассоциации с буквами иврита так, что первая буква стала ассоциироваться с Дураком вместо Мага. Поменяли местами Силу и Справедливость, чтобы соответствие с алфавитом стало более наглядным. Сделали старшей придворной картой Рыцаря, понизив Короля до Принца. Связали Младшие Арканы с деканатами зодиака.

2. Алистер Кроули. Был членом Ордена Золотого рассвета. Вернул Силу и Справедливость к прежней Марсельской традиции. Для симметрии поменял местами две буквы еврейского алфавита ("Цади не Звезда"). Изменил кое-где значения карт.

3. Артур Эдвард Уэйт. Отошел от системы Ордена Золотого рассвета, вернувшись к традициям Элифаса Леви и Поля Кристиана. Но при этом сохранил астрологические ассоциации, принятые в Ордене.

Итог. Основные отличия школ:
  • порядок карт (помимо Силы и Справедливости, много раз менял свое место Шут. Даже если он имел номер 0, его часто помещали между Судом и Миром.)
  • астрологические соответствия
  • значения карт

Как узнать, какой школе принадлежит колода? Проще всего по названию или по аннотации. Можно ориентироваться на порядок карт, названия придворных карт и астрологические знаки (если они изображены на картах).

Не забывайте, что и раньше, и сейчас многие колоды создаются просто в качестве произведений искусства (как Таро Мастера, например). Вот почему набирает популярность интуитивный подход. Для интуитивного толкования совершенно не имеет значения, какой школе принадлежит колода.

Повторюсь, многие современные колоды (большая часть нашей коллекции) - это авторские колоды. Какими учениями руководствовались авторы, только им и известно. Такие колоды сочетают в себе самые разные концепции. (Например, младшие арканы Таро Цветов имеют много общего с системой Эттейлы, хотя это нигде не заявлено автором).

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/