Ответить на тему  [ Сообщений: 2142 ]  На страницу Пред.  1 ... 104, 105, 106, 107, 108  След.
Многоликое Таро. Обсуждение колод 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2019, 21:00
Сообщения: 27
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
IreneCrof, зря, колода вполне рабочая, более чем. По рисункам Бауэра тяжелая получилась, нужно долго прорабатывать, а по работам Рэкхема вполне рабочая. Мне очень понравилась именно в работе. Хотя я тоже не ожидала, что так пойдет. Спасибо вам за полезный материал.


23 июн 2019, 22:27
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
VJritca писал(а):
IreneCrof, зря, колода вполне рабочая, более чем. По рисункам Бауэра тяжелая получилась, нужно долго прорабатывать, а по работам Рэкхема вполне рабочая. Мне очень понравилась именно в работе. Хотя я тоже не ожидала, что так пойдет. Спасибо вам за полезный материал.

Я не имела в виду, что колода показалась мне не рабочей. Просто я уже больше года карты в руки для гадания не брала. Покупать — покупаю, но все лежит для коллекции. Видимо, я «перегорела» из-за написания статей для журнала. Как только Таро стало для меня работой, желание «играть» с ним в свободное время пропало. Думаю, мне просто нужен перерыв. А там интерес вернется.

Само Таро Рэкхэма мне понравилось. Таро Гармония с рисунками другого британца Уолтера Крейна долго было моей основной рабочей «лошадкой». Наверное, мне просто нравится, когда за каждой картой скрывается особая история. К Бауэру я пока не присматривалась. Но скоро мне и о нем статью писать, так что постараюсь и там найти все сказки — источники иллюстраций.


23 июн 2019, 23:11
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
И еще несколько обновок!
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20190727_094750.jpg [ 65.01 Кб | Просмотров: 6928 ]

Начнем с Таро Викторианских Фей Липпинкотта — Везерстоун (не путайте с Мистическими феями Барбары Мур и Линды Рейвенскрофт). Продается в виде колоды БЕЗ МБК, отдельного буклета и красивого набора в коробочке. Набора в наличии не было, пришлось брать отдельно колоду и буклет. Буклет надо брать обязательно! Перевод отличный, сюжеты карт раскрыты замечательно.
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20190727_095105.jpg [ 90.48 Кб | Просмотров: 6928 ]

Я в эту яркую, добрую колоду влюбилась, когда писала статьи о "страшных" картах. Здесь их просто нет.
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20190727_095356.jpg [ 42.3 Кб | Просмотров: 6928 ]

Картинки настолько детализированные, и там столько всего одновременно происходит, что их хочется рассматривать и рассматривать. Само качество колоды, как всегда, на уровне. ВЕСЬ еще не подводил.
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20190727_095201.jpg [ 34.13 Кб | Просмотров: 6928 ]

Не могу сказать того же об ЭКСМО. Книги им удаются. Буклет к Дикому Неизвестному (Wild Unknown Tarot) шикарен. И переводом, и оформлением. А карты... Карты только для коллекции. Я не представляю как можно работать с этими "деревяшками". Они реально будто из фанеры сделаны! Толстые, не гибкие, не глянцевые. Веером не разложишь, тасовать неудобно. Держать в руке и то неудобно. Вот вам сравнение: Старшие Арканы Дикого и первая половина Дома с Привидениями из нашего журнала:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20190727_100410.jpg [ 38.6 Кб | Просмотров: 6928 ]

То есть 22 карты почти равны 38. Вот сравнение всей колоды с более плотными, чем наши журнальные, Викторианскими феями:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20190727_095936.jpg [ 32.16 Кб | Просмотров: 6928 ]

Почти на сантиметр выше.

А теперь технологический брак. Смотрите, какая мне досталась вырубка (внимание на верхний левый угол карт):
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20190727_100726.jpg [ 66.79 Кб | Просмотров: 6928 ]

После моего ужасного опыта с Викторианским Таро Стимпанк и вот этого ЭКСМО я больше не беру, какой бы эксклюзив они не выпустили.

А вот Авваллон приятно удивил. По крайней мере качеством. Безумная луна (Deviant Moon Tarot) намного плотнее, чем наши журнальные колоды. В руке лежит хорошо. Осталось посмотреть, как себя поведет краска. А пока впечатления исключительно положительные:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20190727_101133.jpg [ 45.52 Кб | Просмотров: 6928 ]

А вот буклет опять — не перевод, а пересказ. Благо оригинальный буклет мне когда-то удалось скачать, так что можно выкинуть эту книжечку без сожаления.


27 июл 2019, 10:39
Профиль

Зарегистрирован: 02 фев 2017, 21:31
Сообщения: 287
Откуда: Минск, Беларусь
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Новенькое (относительно) в сети:
Pagan Otherworlds Tarot — Таро Языческих Иномиров
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод pa01.jpg [ 45.54 Кб | Просмотров: 6881 ]

Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод pa02.jpg [ 51.38 Кб | Просмотров: 6881 ]

Tarot of the Golden Wheel (US Games)
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 1.PNG [ 449.22 Кб | Просмотров: 6881 ]
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 2.PNG [ 465.37 Кб | Просмотров: 6881 ]
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 3.PNG [ 412.93 Кб | Просмотров: 6881 ]
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 4.PNG [ 515.08 Кб | Просмотров: 6881 ]
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 5.PNG [ 435.44 Кб | Просмотров: 6881 ]

dark mansion tarot
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод dm1.jpg [ 73.33 Кб | Просмотров: 6881 ]

Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод dm2.jpg [ 101.33 Кб | Просмотров: 6881 ]


29 июл 2019, 12:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:26
Сообщения: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Доброго времени суток! smile_20
Форумчане, буду премного благодарна smile_17 , если сможете подсказать, как называется колода Таро, из которой эта карта smile_08 :


Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод xrubX4whiVM.jpg [ 62.74 Кб | Просмотров: 6831 ]
31 июл 2019, 21:57
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Magistor писал(а):
Доброго времени суток! smile_20
Форумчане, буду премного благодарна smile_17 , если сможете подсказать, как называется колода Таро, из которой эта карта smile_08 :

Это не Таро. Это картина из цикла "Мифические богини" художницы Emily Balivet. Вот ссылка на галерею: http://www.emilybalivet.com/Mythic_Goddesses.html


31 июл 2019, 22:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:26
Сообщения: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Irene Croft, благодарю!!! smile_01
Надеялась, что все-таки в печатном виде такого стиля художницы колода имеет свою жизнь smile_24, (остается надеяться в мечтах smile_23 ).


31 июл 2019, 22:54
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Меня тут в личке Dhalsim спросил, чем плох авваллоновский перевод буклета к Таро Безумной Луны.

Я не буду разбирать вступление от автора — в конце концов, эта часть не влияет на восприятие карт, так что перейдем непосредственно к описанию арканов.
Цитата:
Дурак:
He has no experience with life; therefore he has no fear of it. = У него опыта жизни, и поэтому он не боится жить.
Авваллон: У него нет опыта в жизни, и поэтому он ничего не боится.

На мой взгляд, ничего не боятся и не бояться жить — это разные вещи.
Продолжаем с Дураком. Прямые значения:
Цитата:
Innocent or young person. Potential. = Невинный или юный человек. Потенциал.
Авваллон: Невинность или инфантильность.

Юность и инфантильность точно не одно и тоже. А потенциал в русском переводе и вовсе потерялся.
И тут же Обратные значения:
Цитата:
Failure to seize the moment = Упущенный момент.
Авваллон: Неспособность ориентироваться в ситуации.

На мой взгляд ориентирование в ситуации — это какой-то более глобальный навык. А вот упущенный момент — это здесь и сейчас.

Может быть, я, конечно, просто придираюсь, но ведь это почти с каждой картой так. То там слово не то, то там слово выкинули.

Верховная Жрица: A woman wise beyond her years. — Мудрая не по годам женщина. Авваллон: Женская мудрость, не зависящая от возраста.

Аналогично в описании Императрицы: Strong female figure — Сильная женщина. Авваллон: Женская сила.

И еще в описании Императора: Strong male figure — Сильный мужчина. Авваллон: Сильное мужское начало.
Кстати, в ключевых словах Императора Accomplishment (Достижение, свершение) в русском переводе превратилось в Долженствование, а Indecision (Нерешительность, колебания) — в Безответственность.

Дальше вроде бы все прилично, пока не добираемся до Отшельника. Перевернутые значения в исполнении Авваллона поистине удивляют:
Цитата:
Social. Sharing information. One with the community. = Социальность. Делиться информацией. Единение с обществом.
Авваллон: Асоциальность. Информационное давление. Один против общества.

Как такое вообще возможно?!

Далее. Зачем-то в русском переводе добавили приписку к описанию Смерти: "Так как автор избегает слово "Смерть" на карте отсутствует ее название".

И таких "далее" еще очень много. Конечно, местами перевод неплох и даже точен. Но из-за обилия вот таких вот странностей общее впечатление от буклета остается негативное.


13 сен 2019, 22:43
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Я ее дождалась! Моя самая долгожданная хотелка — Таро Маленького Принца!

Я наконец-то прочла книгу. И не могу понять, почему же в детстве я ее так и не смогла осилить? Да еще так не смогла, что на долгие годы с ней были связаны какие-то негативные ассоциации. Она казалась мне нудной и затянутой. А сейчас я ее проглотила буквально за пару часов. И теперь вижу, что это лучшая МБК к данной колоде.

Само Таро с английскими подписями, а вот МБК вложена только от Авваллона. Как я отношусь в МБК Авваллона — читайте в сообщении выше.

Но к данной колоде в принципе, кроме книги Сент-Экзюпери, ничего не нужно (ну разве что, можно еще посмотреть недавний французский мультфильм-экранизацию). Все персонажи и ситуации узнаваемы (а те, для кого не нашлось аналогов в книге, — это обычные герои Уэйта-Смит). Их символическое значение понятно без пояснений. Одна Смерть чего стоит! Так что не так и обидно, что нет многоязычного буклета.

Смотрите сами.
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20191120_143234.jpg [ 95.14 Кб | Просмотров: 6374 ]

Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20191120_143345.jpg [ 71.8 Кб | Просмотров: 6374 ]

Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20191120_143439.jpg [ 78.32 Кб | Просмотров: 6374 ]

Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20191120_143621.jpg [ 87.85 Кб | Просмотров: 6374 ]


20 ноя 2019, 14:54
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:18
Сообщения: 88
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
давно не чего не писал на форуме но решил написать список колод которые жду в 2020 году :
1 Edmund Dulac Tarot Deck Cards – July 8, 2020
2 Shadowland Tarot Cards – March 28, 2020
3 Erotic Fantasy Tarot Cards – July 8, 2020
4 Murder of Crows Tarot Cards – August 8, 2020
5 Dark Wood Tarot Cards – June 8, 2020
6 Star Spinner Tarot:March 17, 2020
7 Gilded Tarot Royale Deck Cards – April 8, 2020
8 Light Seer's Tarot: A 78-Card Deck & Guidebook Cards – December 3, 2019


Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 716xjrMlYvL.jpg [ 52.27 Кб | Просмотров: 6223 ]
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 91Ds2pVw0xL.jpg [ 81.95 Кб | Просмотров: 6221 ]
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 71IokeXTNZL.jpg [ 59.09 Кб | Просмотров: 6221 ]
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 61mIxGENTyL.jpg [ 51.19 Кб | Просмотров: 6221 ]
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 51ChPwClYIL.jpg [ 38.88 Кб | Просмотров: 6221 ]
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 81fow+FDSIL.jpg [ 79.1 Кб | Просмотров: 6221 ]
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 51VYl5NMXfL.jpg [ 45.86 Кб | Просмотров: 6221 ]
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 819Xme86FQL.jpg [ 73.9 Кб | Просмотров: 6221 ]
06 дек 2019, 11:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 20:36
Сообщения: 1130
Откуда: Moscow
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Каталог Lo Scarabeo на 2020г. для ознакомления на английском языке.
https://issuu.com/loscarabeo/docs/catalogo_2020_-_lo_scarabeo_-_uk_-_low_res


08 дек 2019, 12:41
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
DrRU писал(а):
Каталог Lo Scarabeo на 2020г. для ознакомления на английском языке.
https://issuu.com/loscarabeo/docs/catalogo_2020_-_lo_scarabeo_-_uk_-_low_res

Сколько неожиданностей!

Первое наблюдение: похоже, Ло Скарабео решило пройтись по всем иллюстраторам мира. Бауэр, Рэкхэм, а теперь вот еще и Дюлак.

Второе наблюдение: Таро Истоков (Tarot of the Origins) получило переиздание! Теперь это Primordial Tarot. Мне эта колода весьма приглянулась, когда я изучала Сравнительное Таро, где оно представлено в миниатюре. На тот момент его достать было нереально. И вот — как по заказу. Отлично: пополню коллекцию еще одной необычной колодой.

Третье наблюдение: в обзоре londonN я сразу заметила превью Убийства Ворон, но никак не могла подумать, что это Ло Скарабео. Совсем на них не похоже. Однозначно буду брать. Причем желательно лимитку — уж больно хороши эти красные всполохи:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot_781.jpg [ 51.92 Кб | Просмотров: 6172 ]


Четвертое наблюдение: выходит мини-версия Таро Сексуальной Магии. Я так и не могу понять, чем так хороша эта колода, но ее стандартная версия стабильно держится в топе продаж Амазона. Купить что ли, раз уж все берут?..

В общем, неплохо, весьма неплохо.


08 дек 2019, 18:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 20:36
Сообщения: 1130
Откуда: Moscow
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Интересно, что Скарабеи начали издавать колоды, которые были изначально самоиздатом, к примеру Light Seer's Tarot, да и Gilded Tarot Royale Deck Cards решили перепечатать без рамок и, как указали на сайте
Цитата:
...updated with brilliantly refreshed art..
, похоже с цветокоррекцией что-то сделали.


09 дек 2019, 14:23
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Коллеги! Я в недоумении! Совсем недавно я приводила вам примеры ужасного Авваллоновского перевода Таро Безумной Луны. А сейчас я хочу сказать, что у Таро Рэкхема почти идеальный перевод (я сравнивала значения). То ли Ло Скарабео собственного переводчика нашли, то ли это конкретно какой-то редчайший счастливый случай, но факт есть факт. Конечно, пара опечаток нашлась. Наиболее вопиющая слово comforting в описании 10 Пентаклей перевели как "комфортная" (компания). Но по факту это "утешающая" компания. Но это не настолько критично и подобного рода опечатки бывают даже в английском. Например, когда я писала статью о Таро Этрусков, я заметила, что ключевая фраза Жрицы в итальянском звучит иначе: итальянская версия переводится как "питание подношений", а английская "питание подношениями". Разный падеж и разный смысл. На форуме Эклектики в обсуждении выяснили, что итальянский вариант правильный.

В общем, я начинаю потихоньку прорабатывать Рэкхема. Поскольку эту колоду я куплю и в коллекции, то получается, у меня их будет две. Оригинальную теперь не жалко использовать в работе. А то я заметила, что мне в последнее время нереально трудно и жалко тасовать новые колоды... smile_04

P.S.: скорее всего, уже после праздников попробую спросить у Риккардо Минетти, что там на самом деле с русскими переводами. Это единичный случай или все же у новых изданий ситуация и впрямь улучшилась?


16 дек 2019, 19:54
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
У меня пополнение коллекции — The Urban Tarot от Робин Скотт. Колода, вдохновленная Нью-Йорком и придерживающаяся системы Кроули, ранее издавалась автором самостоятельно, у меня она была в виде цифровой версии от Foolsdog, а теперь вот вышло второе издание уже под крылом US Games (при этом made in China — странноватая ситуация, когда американское издательство печатает карты в Китае...)
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20200216_150935.jpg [ 43.19 Кб | Просмотров: 5799 ]

Карты упакованы в большую картонную коробку с толстым буклетом внутри. Качество приемлемое. Коробка хорошая, книжка хорошая, карты тонковаты. Рядом с Археоном от того же US Games и рядом не стоят. Но чуть плотнее, чем Скарабеевские (сужу по высоте стопки — стопка Urban Tarot выше стопки Рэкхема). А вот размер!.. Размером Urban Tarot почти сравнялось с нашими старшеарканниками:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20200216_151325.jpg [ 62.57 Кб | Просмотров: 5799 ]

А дальше — разочарования. Во-первых, на экране карты смотрелись намного ярче и четче. Может, им цветокоррекцию перед печатью надо было сделать? Не знаю, таким ли было первое издание и все ли устраивает автора, но мне электронная версия определенно больше по душе. Вживую многие карты превратились в сплошные черные пятна. Я попробовала сделать сканы, чтобы это показать. Но как раз сканы получились ничего:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод scan 1.jpg [ 35.38 Кб | Просмотров: 5799 ]

Может быть, сказывается темное освещение? Или у техники чувствительность выше, чем у глаза? Но для меня 7 Пентаклей — просто чернота. А на скане даже людей можно различить... Странно.

В любом случае, мне после четкости картинок на экране тяжело привыкнуть к распечатанным версиям.

Но это не самое большое разочарование. Больше всего меня расстроило то, что колода стала сверхполитизированной. Она и раньше была чрезвычайно толерантной (в конце концов, автор — трансгендер, так что парад на 10 Кубков был предсказуем с учетом нынешнего символизма радуги). Но это было не так притянуто за уши и не так раздражало, как нынешняя Башня...

Вот как Башня выглядела изначально:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 16.jpg [ 89.21 Кб | Просмотров: 5799 ]

С учетом того, что колода задумывалась как ода Нью-Йорку, такая Башня была понятна и логична. Даже аспект терроризма можно было как-то интерпретировать (узость мышления, навязанная идеология и т. д.). Но теперь Башня выглядит так:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод scan 2.jpg [ 34.04 Кб | Просмотров: 5799 ]

Если кто не знает — это башня Трампа. Автор колоды явно не поклонник нынешнего президента. Она пишет: "Сейчас, летом 2018 мы испуганы, как никогда прежде. Мы в ярости, нас переполняют эмоции и неопределенность. Мы не знаем, кому можно доверять. Мы не знаем, когда придут за нами и за нашими близкими". И так далее. Может, это все и можно как-то связать с традиционным символизмом Аркана, но аспект внезапности катастрофы точно утрачен. И я пока не знаю, как к этому относиться.


16 фев 2020, 16:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2014, 23:29
Сообщения: 61
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Кто-нибудь знает, где можно скачать книжечку к Викторианскому Таро?


21 фев 2020, 00:39
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Сейчас готовлю статью о "Таро Рамзеса" и решила проверить, как перевели имена Старших Арканов. Нашла на Розамире русские значения и снова убедилась в их не самом лучшем качестве.

Начнем с ошибки, которая есть и в оригинальном буклете. Мир подписан как "Shen". Это символ защиты и вечности в виде кольца. Вероятно такова была первоначальная идея для этой карты (кольцо-шен может напомнить ленту танцовщицы с традиционной иконографии. Во всяком случае, я так думаю. Это всего лишь моя догадка, но мне она кажется правдоподобной). Похоже, в ходе работы над колодой что-то поменялось, и в итоге на Аркане — фараон перед статуей бога Птаха. Но в русскоязычном интернете и в русской МБК откуда-то всплыл бог судьбы Шеи (Шаи). Однако тут точно Птах. Сравните:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot_794.jpg [ 46.04 Кб | Просмотров: 5550 ]

Статуя из музея Метрополитан:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод DP216330.jpg [ 17.89 Кб | Просмотров: 5550 ]

Птах — творец мира. Так что его появление на карте Мир вполне логично.

Далее: Колесница в российской МБК подписана как "Мена (Мемфис)", но Менна — это вполне реальный человек, который служил возничим Рамзеса. На карте мы как раз и видим, как Менна ведет колесницу, а фараон за его спиной, стоя на этой самой колеснице, разит врагов.

Справедливость в российской МБК — "Маат-Хор-Неферу-Ра (собрание Богов)". Но Маатхорнефрура — это имя третьей жены Рамзеса. Брак был исключительно дипломатическим. Хотя есть предположения, что она все же родила Рамзесу ребенка, после чего и умерла. Почему такой образ для карты? Может быть, подразумевается именно рассудительность, преобладание разума над чувствами. А может, это вмешательство третьего (на заднем плане Рамзес со своей первой женой Нефертари). С другой стороны, на момент брака Рамзеса с Маатхорнефрурой Нефертари уже была мертва. Может, ее появление здесь говорит о своеобразной передаче власти? Тогда сцена суда Осириса (Маат, перо и т. д.) — это уже суд над душой Нефертари? Впрочем, смерти Нефертари посвящены другие карты (Смерть, Умеренность). При таком раскладе было бы логичнее расположить Справедливость одиннадцатой: новый брак — возведение гробницы для умершей царицы — саркофаг царицы — душа царицы.

Забавно, что вместо Маатхорнефруры хеттской царевной и женой Рамзеса стал Отшельник. Возникает вопрос: переводчик сами карты видел? Вообще, Отшельник — это Хаэмуас, сын Рамзеса. Но образ на карте далек от реальности. Думаю, как и с Миром, тут вносились правки в последний момент и перед нами какой-то абстрактный жрец. А может просто художник что-то напутал.

Но где мы встречаем Хаэмуаса в русской МБК? На Повешенном! Хотя, конечно, на самом деле на этой карте изображены рабы (особый класс — хемуу).

Последний забаный момент из русской МБК: Луна — "Опет (дочь Рамзеса)". Дочери такой у Рамзеса не было, а Опет — это праздник.


05 апр 2020, 17:18
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Что-то я совсем перестала следить за новинками в мире таро. Даже упустила момент, когда в декабре Ло Скарабео опубликовало новый каталог: Ло Скарабео 2021

А ведь новинки очень даже ничего! И радует переиздание старого. Пройдемся только по некоторым вещицам:

Таро Валентины Гвидо Крепаса
Гвидо Крепас — итальянский художник комиксов 20 века. Валентина — его самый известный персонаж, ставшая даже героиней фильма ужасов Baba Yaga (1973 год). Стиль у художника с легким налетом психоделики и эротизма. Чисто эротической колода не является, но ханжам она вряд ли подойдет.
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-853.jpg [ 68.34 Кб | Просмотров: 4098 ]

Танцы в темноте Джанфранко Перено с МБК от Лунэи Уэзерстоун
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-854.jpg [ 61 Кб | Просмотров: 4098 ]

Гоэтия Фабио Листрани
Ранее издавалась в рамках кампании по сбору средств на Кикстартере. Видимо, интерес к колоде был достаточно высоким, чтобы пустить ее в массовое издание. Впрочем, другого ожидать было бы странно с учетом популярности колод Листрани, особенно Санта Муэрты.
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-855.jpg [ 56.47 Кб | Просмотров: 4098 ]

Таро на конце радуги Давидэ Корси
А работы Корси становятся все лучше и лучше! Эта вот, вдохновленная кельтским фольклором, получилась очень яркой и симпатичной.
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-856.jpg [ 68.06 Кб | Просмотров: 4098 ]

Таро Сюрреалистов Луиджи Ди Джаммарино
Считайте, что это второй том "Таро Метаморфоз". Художник тот же, стиль тот же.
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-857.jpg [ 61.91 Кб | Просмотров: 4098 ]

Таро противоположностей Микеле Д’Алоизио и Пьерлуки Дзидзи
Концепция не нова. Подобные двойные картинки уже были в колоде "Revelations Tarot" Зака Вонга.
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-859.jpg [ 63.1 Кб | Просмотров: 4098 ]

Таро Ференца Пинтера
Хочу-хочу-хочу! Я запала на эту колоду, когда в одном из номеров нашего журнала в качестве иллюстрации была использована 5 Кубков (на превью она есть — дама в темном платье спиной к нам). Но на тот момент она уже не издавалась и стала раритетом. И вот переиздание! Для справки: Ференц Пинтер — итальянский художник с венгерскими корнями. Старшеарканник он создал для Ло Скарабео еще в 1989 году. Младшие Арканы были добавлены в начале 2000.
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-858.jpg [ 45.76 Кб | Просмотров: 4098 ]

Таро Данте
Еще одно переиздание. Если кто пропустил соответствующие номера, есть шанс купить колоду. UPD: Простите, попутала. Стиль рисовки знакомый, вот мне и подумалось, что у нас эта колода была. А ведь нет! Это совсем другое Таро Данте! Но рисовка знакомая — это да. Перед вами работа Гвидо Дзибори Маркези к 700-летию со дня смерти Данте.
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-860.jpg [ 58.55 Кб | Просмотров: 4098 ]

Таро Джека-фонаря Джулиано Косты
Яркая колода к Хэллоуину
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-861.jpg [ 70.6 Кб | Просмотров: 4098 ]

Руническое Таро Джека Сефирота и Жанг Чао
К рунам отношения не имеет, просто вдохновлено скандинавской мифологией
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-862.jpg [ 53.71 Кб | Просмотров: 4098 ]

Таро В Алехандро Колуччи
Довольно симпатичная вампирская колода
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-863.jpg [ 54.77 Кб | Просмотров: 4098 ]


05 апр 2021, 15:30
Профиль
Лидер раздела Энциклопедия Таро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 21:46
Сообщения: 3886
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Хотелка сбылась! Я купила Таро Ференца Пинтера!
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20210810_213250.jpg [ 146.08 Кб | Просмотров: 2985 ]

Качество отменное! Перевод на русский прилагается от издательства (хотя он и неполный. Единственный полный вариант в буклете — английский, остальные, даже итальянский, являют собой сокращенные версии):
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20210810_213332.jpg [ 161.08 Кб | Просмотров: 2985 ]

Сами карты очень толстые. По толщине догнали картонки от Эксмо:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20210810_213950.jpg [ 35.99 Кб | Просмотров: 2985 ]

Однако Скарабеевские отличаются лучшей вырубкой и приятной глянцевостью. В руке держать не слишком удобно из-за размера стопки, но тасуется она легко (особенно в сравнении с Диким неизвестным от Эксмо). Вот сравнение толщины с более стандартной Санта-Муэртой, которая продавалась в таком же оформлении:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20210810_214159.jpg [ 35.71 Кб | Просмотров: 2985 ]

Что касается художественной составляющей, она... несколько разочаровала. Как в свое время у меня случилось и с Таро Успенского, у которого Младшие Арканы выполнены в ином стиле, чем Старшие. Здесь похожая ситуация. Разница между цельными образами на Старших Арканах и сборной солянкой на Младших бросается в глаза.

Старшие Арканы создавались самим Пинтером именно как Таро. В них есть интересные идеи и завораживающие образы. Эти меня впечатлили с первого взгляда:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20210810_214850.jpg [ 48.85 Кб | Просмотров: 2985 ]

Из-за глянца их трудно фотографировать. Но, думаю, изображения в итоге достаточно разборчивы. Например, у Жрицы из книги выходит человек. Умеренность словно готовится вытереть последние капли пальцем, чтобы ничего не пролить. Сила минималистична и прекрасна. Колесо пугает сильнее Дьявола, который здесь, пожалуй, самый необычный из всех, что я видела. А Повешенный довольно забавный. Поначалу эта карта вызвала у меня недоумение (неприятный образ, согласитесь?), но потом вспомнились поговорки. Английский оборот on the nose со значением "абсолютно точно и правильно". Наш "не видеть дальше собственного носа". Думаю, в итальянском языке тоже есть какой-нибудь фразеологизм на эту тему. МБК тут ничем не поможет. Она написана не автором и его задумки не раскрывает. Просто обычная сопроводительная брошюрка с ключевыми словами. Так что за изучением карт и интерпретацией сюжетов можно провести немало времени.

С Младшими Арканами придется повозиться еще больше. Во-первых, все они разного стиля, поскольку собраны из разных картин и рисунков Пинтера. То есть эти карты — это тоже самое, что и Таро Рэкхема, Таро да Винчи и другие. Просто набор иллюстраций, которые показались подходящими составителям. Вот разница в стилях на примере трех соседних карт:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод IMG_20210810_215110.jpg [ 37.16 Кб | Просмотров: 2985 ]

Я еще не искала прообразы, но такое чувство, что 3 Кубков иллюстрирует что-то из британской классики. Из других я точно узнала, что Туз Кубков — обложка сборника рассказов Итало Кальвино, 2 Мечей — чуть подредактированная обложка книги "Пока не пропоет петух" Чезаре Павезе, 7 Пентаклей — его же "Луна и костры". 10 Жезлов — это обложка романа Бруно Таккони "Иерусалимский врач" (Il medico di Gerusalemme).

Любопытно то, что некоторые иллюстрации изменились. В старом издании "Таро воображения Ференца Пинтера" Король Кубков был Генрихом Восьмым:
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-31.jpg [ 33.76 Кб | Просмотров: 2985 ]

А теперь это "Граф Монте-Кристо":
Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод Screenshot-32.jpg [ 28.22 Кб | Просмотров: 2985 ]

Картинки старой версии я нашла здесь: http://tarot-house.ru/koloda/virtualnoe ... magination
Отличий очень много! То ли права на использование закончились. То ли составители пересмотрели свой подход.

Итак из всех старых Кубков в новую колоду с сохранением масти пришли всего две карты! И то — 10 Кубков превратилась в Двойку. Хорошо хоть, так полюбившаяся мне 5 Кубков осталась неизменной.

Старая 3 Кубков в новом издании — 2 Жезлов. 8 Кубков превратилась в 4 Жезлов. Рыцарь Кубков теперь Рыцарь Пентаклей. А Рыцарь Пентаклей — Рыцарь Кубков. Ну как так то?! То есть сначала составители увидели в карте один архетип, а потом посмотрели-посмотрели и сказали "Не! Не то. Сюда больше подходит".

Впрочем, должна отметить, что новая подборка иллюстраций хоть и разниться по стилю, но более гармоничная с точки зрения сюжетов. Тут нет технологий 20 века, как нет и арабских сказок. От портретов известных персон (Генрих, императрица Сиси) также отказались, на мой взгляд, к лучшему.


10 авг 2021, 23:52
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 18:01
Сообщения: 658
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Поздравляю с обновкой! Хотя Таро Ференца Пинтера с гуляющими туда-сюда арканами видится мне спорным приобретением в виду нестабильности системы в головах авторов-создателей....


13 авг 2021, 00:34
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 2142 ] 
На страницу Пред.  1 ... 104, 105, 106, 107, 108  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений КОНКУРС: Лето!Ах, лето!! Обсуждение

[ На страницу: 1 ... 13, 14, 15 ]

в форуме Обменник - Кукольная миниатюра

leonidovna

284

344016

01 авг 2015, 12:39

repLIka Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Конкурс "Автосезон" 1:43 - обсуждение

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Модели Автомобилей - Конкурсы

autosssr

59

18855

09 янв 2024, 13:33

Leo653 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Конкурс "Загадочное авто" - обсуждение

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Модели Автомобилей - Конкурсы

autosssr

30

20719

14 мар 2023, 18:23

Nivik Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Автоконкурс "Времена года" - обсуждение

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Модели Автомобилей - Конкурсы

autosssr

105

55163

26 мар 2022, 20:50

DrAlex Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Ferrari Collection №2 Ferrari FXX фото модели, обсуждение

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Ferrari Collection

Анастасия7

67

427525

19 мар 2013, 15:20

Skyline Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: EPMAK23, Google [Bot], Mail.Ru [Bot], mnatashenka, nemets, romazan, Yandex [Bot]

фигурки египетских богов, deagostini корабль виктория, собрать виктори, собери танк
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru