Многоликое Таро. Обсуждение колод

IreneCrof, зря, колода вполне рабочая, более чем. По рисункам Бауэра тяжелая получилась, нужно долго прорабатывать, а по работам Рэкхема вполне рабочая. Мне очень понравилась именно в работе. Хотя я тоже не ожидала, что так пойдет. Спасибо вам за полезный материал.

Я не имела в виду, что колода показалась мне не рабочей. Просто я уже больше года карты в руки для гадания не брала. Покупать — покупаю, но все лежит для коллекции. Видимо, я «перегорела» из-за написания статей для журнала. Как только Таро стало для меня работой, желание «играть» с ним в свободное время пропало. Думаю, мне просто нужен перерыв. А там интерес вернется.

Само Таро Рэкхэма мне понравилось. Таро Гармония с рисунками другого британца Уолтера Крейна долго было моей основной рабочей «лошадкой». Наверное, мне просто нравится, когда за каждой картой скрывается особая история. К Бауэру я пока не присматривалась. Но скоро мне и о нем статью писать, так что постараюсь и там найти все сказки — источники иллюстраций.

И еще несколько обновок!

Начнем с Таро Викторианских Фей Липпинкотта — Везерстоун (не путайте с Мистическими феями Барбары Мур и Линды Рейвенскрофт). Продается в виде колоды БЕЗ МБК, отдельного буклета и красивого набора в коробочке. Набора в наличии не было, пришлось брать отдельно колоду и буклет. Буклет надо брать обязательно! Перевод отличный, сюжеты карт раскрыты замечательно.

Я в эту яркую, добрую колоду влюбилась, когда писала статьи о "страшных" картах. Здесь их просто нет.

Картинки настолько детализированные, и там столько всего одновременно происходит, что их хочется рассматривать и рассматривать. Само качество колоды, как всегда, на уровне. ВЕСЬ еще не подводил.

Не могу сказать того же об ЭКСМО. Книги им удаются. Буклет к Дикому Неизвестному (Wild Unknown Tarot) шикарен. И переводом, и оформлением. А карты... Карты только для коллекции. Я не представляю как можно работать с этими "деревяшками". Они реально будто из фанеры сделаны! Толстые, не гибкие, не глянцевые. Веером не разложишь, тасовать неудобно. Держать в руке и то неудобно. Вот вам сравнение: Старшие Арканы Дикого и первая половина Дома с Привидениями из нашего журнала:

То есть 22 карты почти равны 38. Вот сравнение всей колоды с более плотными, чем наши журнальные, Викторианскими феями:

Почти на сантиметр выше.

А теперь технологический брак. Смотрите, какая мне досталась вырубка (внимание на верхний левый угол карт):

После моего ужасного опыта с Викторианским Таро Стимпанк и вот этого ЭКСМО я больше не беру, какой бы эксклюзив они не выпустили.

А вот Авваллон приятно удивил. По крайней мере качеством. Безумная луна (Deviant Moon Tarot) намного плотнее, чем наши журнальные колоды. В руке лежит хорошо. Осталось посмотреть, как себя поведет краска. А пока впечатления исключительно положительные:

А вот буклет опять — не перевод, а пересказ. Благо оригинальный буклет мне когда-то удалось скачать, так что можно выкинуть эту книжечку без сожаления.

Новенькое (относительно) в сети:
Pagan Otherworlds Tarot — Таро Языческих Иномиров


Tarot of the Golden Wheel (US Games)

dark mansion tarot

Доброго времени суток!
Форумчане, буду премного благодарна , если сможете подсказать, как называется колода Таро, из которой эта карта :

Это не Таро. Это картина из цикла "Мифические богини" художницы Emily Balivet. Вот ссылка на галерею: http://www.emilybalivet.com/Mythic_Goddesses.html

Irene Croft, благодарю!!!
Надеялась, что все-таки в печатном виде такого стиля художницы колода имеет свою жизнь , (остается надеяться в мечтах ).

Меня тут в личке Dhalsim спросил, чем плох авваллоновский перевод буклета к Таро Безумной Луны.

Я не буду разбирать вступление от автора — в конце концов, эта часть не влияет на восприятие карт, так что перейдем непосредственно к описанию арканов.

На мой взгляд, ничего не боятся и не бояться жить — это разные вещи.
Продолжаем с Дураком. Прямые значения:

Юность и инфантильность точно не одно и тоже. А потенциал в русском переводе и вовсе потерялся.
И тут же Обратные значения:

На мой взгляд ориентирование в ситуации — это какой-то более глобальный навык. А вот упущенный момент — это здесь и сейчас.

Может быть, я, конечно, просто придираюсь, но ведь это почти с каждой картой так. То там слово не то, то там слово выкинули.

Верховная Жрица: A woman wise beyond her years. — Мудрая не по годам женщина. Авваллон: Женская мудрость, не зависящая от возраста.

Аналогично в описании Императрицы: Strong female figure — Сильная женщина. Авваллон: Женская сила.

И еще в описании Императора: Strong male figure — Сильный мужчина. Авваллон: Сильное мужское начало.
Кстати, в ключевых словах Императора Accomplishment (Достижение, свершение) в русском переводе превратилось в Долженствование, а Indecision (Нерешительность, колебания) — в Безответственность.

Дальше вроде бы все прилично, пока не добираемся до Отшельника. Перевернутые значения в исполнении Авваллона поистине удивляют:

Как такое вообще возможно?!

Далее. Зачем-то в русском переводе добавили приписку к описанию Смерти: "Так как автор избегает слово "Смерть" на карте отсутствует ее название".

И таких "далее" еще очень много. Конечно, местами перевод неплох и даже точен. Но из-за обилия вот таких вот странностей общее впечатление от буклета остается негативное.

Я ее дождалась! Моя самая долгожданная хотелка — Таро Маленького Принца!

Я наконец-то прочла книгу. И не могу понять, почему же в детстве я ее так и не смогла осилить? Да еще так не смогла, что на долгие годы с ней были связаны какие-то негативные ассоциации. Она казалась мне нудной и затянутой. А сейчас я ее проглотила буквально за пару часов. И теперь вижу, что это лучшая МБК к данной колоде.

Само Таро с английскими подписями, а вот МБК вложена только от Авваллона. Как я отношусь в МБК Авваллона — читайте в сообщении выше.

Но к данной колоде в принципе, кроме книги Сент-Экзюпери, ничего не нужно (ну разве что, можно еще посмотреть недавний французский мультфильм-экранизацию). Все персонажи и ситуации узнаваемы (а те, для кого не нашлось аналогов в книге, — это обычные герои Уэйта-Смит). Их символическое значение понятно без пояснений. Одна Смерть чего стоит! Так что не так и обидно, что нет многоязычного буклета.

Смотрите сами.

давно не чего не писал на форуме но решил написать список колод которые жду в 2020 году :
1 Edmund Dulac Tarot Deck Cards – July 8, 2020
2 Shadowland Tarot Cards – March 28, 2020
3 Erotic Fantasy Tarot Cards – July 8, 2020
4 Murder of Crows Tarot Cards – August 8, 2020
5 Dark Wood Tarot Cards – June 8, 2020
6 Star Spinner Tarot:March 17, 2020
7 Gilded Tarot Royale Deck Cards – April 8, 2020
8 Light Seer's Tarot: A 78-Card Deck & Guidebook Cards – December 3, 2019

Каталог Lo Scarabeo на 2020г. для ознакомления на английском языке.
https://issuu.com/loscarabeo/docs/catalogo_2020_-_lo_scarabeo_-_uk_-_low_res

Сколько неожиданностей!

Первое наблюдение: похоже, Ло Скарабео решило пройтись по всем иллюстраторам мира. Бауэр, Рэкхэм, а теперь вот еще и Дюлак.

Второе наблюдение: Таро Истоков (Tarot of the Origins) получило переиздание! Теперь это Primordial Tarot. Мне эта колода весьма приглянулась, когда я изучала Сравнительное Таро, где оно представлено в миниатюре. На тот момент его достать было нереально. И вот — как по заказу. Отлично: пополню коллекцию еще одной необычной колодой.

Третье наблюдение: в обзоре londonN я сразу заметила превью Убийства Ворон, но никак не могла подумать, что это Ло Скарабео. Совсем на них не похоже. Однозначно буду брать. Причем желательно лимитку — уж больно хороши эти красные всполохи:


Четвертое наблюдение: выходит мини-версия Таро Сексуальной Магии. Я так и не могу понять, чем так хороша эта колода, но ее стандартная версия стабильно держится в топе продаж Амазона. Купить что ли, раз уж все берут?..

В общем, неплохо, весьма неплохо.

Интересно, что Скарабеи начали издавать колоды, которые были изначально самоиздатом, к примеру Light Seer's Tarot, да и Gilded Tarot Royale Deck Cards решили перепечатать без рамок и, как указали на сайте , похоже с цветокоррекцией что-то сделали.

Коллеги! Я в недоумении! Совсем недавно я приводила вам примеры ужасного Авваллоновского перевода Таро Безумной Луны. А сейчас я хочу сказать, что у Таро Рэкхема почти идеальный перевод (я сравнивала значения). То ли Ло Скарабео собственного переводчика нашли, то ли это конкретно какой-то редчайший счастливый случай, но факт есть факт. Конечно, пара опечаток нашлась. Наиболее вопиющая слово comforting в описании 10 Пентаклей перевели как "комфортная" (компания). Но по факту это "утешающая" компания. Но это не настолько критично и подобного рода опечатки бывают даже в английском. Например, когда я писала статью о Таро Этрусков, я заметила, что ключевая фраза Жрицы в итальянском звучит иначе: итальянская версия переводится как "питание подношений", а английская "питание подношениями". Разный падеж и разный смысл. На форуме Эклектики в обсуждении выяснили, что итальянский вариант правильный.

В общем, я начинаю потихоньку прорабатывать Рэкхема. Поскольку эту колоду я куплю и в коллекции, то получается, у меня их будет две. Оригинальную теперь не жалко использовать в работе. А то я заметила, что мне в последнее время нереально трудно и жалко тасовать новые колоды...

P.S.: скорее всего, уже после праздников попробую спросить у Риккардо Минетти, что там на самом деле с русскими переводами. Это единичный случай или все же у новых изданий ситуация и впрямь улучшилась?

У меня пополнение коллекции — The Urban Tarot от Робин Скотт. Колода, вдохновленная Нью-Йорком и придерживающаяся системы Кроули, ранее издавалась автором самостоятельно, у меня она была в виде цифровой версии от Foolsdog, а теперь вот вышло второе издание уже под крылом US Games (при этом made in China — странноватая ситуация, когда американское издательство печатает карты в Китае...)

Карты упакованы в большую картонную коробку с толстым буклетом внутри. Качество приемлемое. Коробка хорошая, книжка хорошая, карты тонковаты. Рядом с Археоном от того же US Games и рядом не стоят. Но чуть плотнее, чем Скарабеевские (сужу по высоте стопки — стопка Urban Tarot выше стопки Рэкхема). А вот размер!.. Размером Urban Tarot почти сравнялось с нашими старшеарканниками:

А дальше — разочарования. Во-первых, на экране карты смотрелись намного ярче и четче. Может, им цветокоррекцию перед печатью надо было сделать? Не знаю, таким ли было первое издание и все ли устраивает автора, но мне электронная версия определенно больше по душе. Вживую многие карты превратились в сплошные черные пятна. Я попробовала сделать сканы, чтобы это показать. Но как раз сканы получились ничего:

Может быть, сказывается темное освещение? Или у техники чувствительность выше, чем у глаза? Но для меня 7 Пентаклей — просто чернота. А на скане даже людей можно различить... Странно.

В любом случае, мне после четкости картинок на экране тяжело привыкнуть к распечатанным версиям.

Но это не самое большое разочарование. Больше всего меня расстроило то, что колода стала сверхполитизированной. Она и раньше была чрезвычайно толерантной (в конце концов, автор — трансгендер, так что парад на 10 Кубков был предсказуем с учетом нынешнего символизма радуги). Но это было не так притянуто за уши и не так раздражало, как нынешняя Башня...

Вот как Башня выглядела изначально:

С учетом того, что колода задумывалась как ода Нью-Йорку, такая Башня была понятна и логична. Даже аспект терроризма можно было как-то интерпретировать (узость мышления, навязанная идеология и т. д.). Но теперь Башня выглядит так:

Если кто не знает — это башня Трампа. Автор колоды явно не поклонник нынешнего президента. Она пишет: "Сейчас, летом 2018 мы испуганы, как никогда прежде. Мы в ярости, нас переполняют эмоции и неопределенность. Мы не знаем, кому можно доверять. Мы не знаем, когда придут за нами и за нашими близкими". И так далее. Может, это все и можно как-то связать с традиционным символизмом Аркана, но аспект внезапности катастрофы точно утрачен. И я пока не знаю, как к этому относиться.

Кто-нибудь знает, где можно скачать книжечку к Викторианскому Таро?

Сейчас готовлю статью о "Таро Рамзеса" и решила проверить, как перевели имена Старших Арканов. Нашла на Розамире русские значения и снова убедилась в их не самом лучшем качестве.

Начнем с ошибки, которая есть и в оригинальном буклете. Мир подписан как "Shen". Это символ защиты и вечности в виде кольца. Вероятно такова была первоначальная идея для этой карты (кольцо-шен может напомнить ленту танцовщицы с традиционной иконографии. Во всяком случае, я так думаю. Это всего лишь моя догадка, но мне она кажется правдоподобной). Похоже, в ходе работы над колодой что-то поменялось, и в итоге на Аркане — фараон перед статуей бога Птаха. Но в русскоязычном интернете и в русской МБК откуда-то всплыл бог судьбы Шеи (Шаи). Однако тут точно Птах. Сравните:

Статуя из музея Метрополитан:

Птах — творец мира. Так что его появление на карте Мир вполне логично.

Далее: Колесница в российской МБК подписана как "Мена (Мемфис)", но Менна — это вполне реальный человек, который служил возничим Рамзеса. На карте мы как раз и видим, как Менна ведет колесницу, а фараон за его спиной, стоя на этой самой колеснице, разит врагов.

Справедливость в российской МБК — "Маат-Хор-Неферу-Ра (собрание Богов)". Но Маатхорнефрура — это имя третьей жены Рамзеса. Брак был исключительно дипломатическим. Хотя есть предположения, что она все же родила Рамзесу ребенка, после чего и умерла. Почему такой образ для карты? Может быть, подразумевается именно рассудительность, преобладание разума над чувствами. А может, это вмешательство третьего (на заднем плане Рамзес со своей первой женой Нефертари). С другой стороны, на момент брака Рамзеса с Маатхорнефрурой Нефертари уже была мертва. Может, ее появление здесь говорит о своеобразной передаче власти? Тогда сцена суда Осириса (Маат, перо и т. д.) — это уже суд над душой Нефертари? Впрочем, смерти Нефертари посвящены другие карты (Смерть, Умеренность). При таком раскладе было бы логичнее расположить Справедливость одиннадцатой: новый брак — возведение гробницы для умершей царицы — саркофаг царицы — душа царицы.

Забавно, что вместо Маатхорнефруры хеттской царевной и женой Рамзеса стал Отшельник. Возникает вопрос: переводчик сами карты видел? Вообще, Отшельник — это Хаэмуас, сын Рамзеса. Но образ на карте далек от реальности. Думаю, как и с Миром, тут вносились правки в последний момент и перед нами какой-то абстрактный жрец. А может просто художник что-то напутал.

Но где мы встречаем Хаэмуаса в русской МБК? На Повешенном! Хотя, конечно, на самом деле на этой карте изображены рабы (особый класс — хемуу).

Последний забаный момент из русской МБК: Луна — "Опет (дочь Рамзеса)". Дочери такой у Рамзеса не было, а Опет — это праздник.

Что-то я совсем перестала следить за новинками в мире таро. Даже упустила момент, когда в декабре Ло Скарабео опубликовало новый каталог: Ло Скарабео 2021

А ведь новинки очень даже ничего! И радует переиздание старого. Пройдемся только по некоторым вещицам:

Таро Валентины Гвидо Крепаса
Гвидо Крепас — итальянский художник комиксов 20 века. Валентина — его самый известный персонаж, ставшая даже героиней фильма ужасов Baba Yaga (1973 год). Стиль у художника с легким налетом психоделики и эротизма. Чисто эротической колода не является, но ханжам она вряд ли подойдет.

Танцы в темноте Джанфранко Перено с МБК от Лунэи Уэзерстоун

Гоэтия Фабио Листрани
Ранее издавалась в рамках кампании по сбору средств на Кикстартере. Видимо, интерес к колоде был достаточно высоким, чтобы пустить ее в массовое издание. Впрочем, другого ожидать было бы странно с учетом популярности колод Листрани, особенно Санта Муэрты.

Таро на конце радуги Давидэ Корси
А работы Корси становятся все лучше и лучше! Эта вот, вдохновленная кельтским фольклором, получилась очень яркой и симпатичной.

Таро Сюрреалистов Луиджи Ди Джаммарино
Считайте, что это второй том "Таро Метаморфоз". Художник тот же, стиль тот же.

Таро противоположностей Микеле Д’Алоизио и Пьерлуки Дзидзи
Концепция не нова. Подобные двойные картинки уже были в колоде "Revelations Tarot" Зака Вонга.

Таро Ференца Пинтера
Хочу-хочу-хочу! Я запала на эту колоду, когда в одном из номеров нашего журнала в качестве иллюстрации была использована 5 Кубков (на превью она есть — дама в темном платье спиной к нам). Но на тот момент она уже не издавалась и стала раритетом. И вот переиздание! Для справки: Ференц Пинтер — итальянский художник с венгерскими корнями. Старшеарканник он создал для Ло Скарабео еще в 1989 году. Младшие Арканы были добавлены в начале 2000.

Таро Данте
Еще одно переиздание. Если кто пропустил соответствующие номера, есть шанс купить колоду. UPD: Простите, попутала. Стиль рисовки знакомый, вот мне и подумалось, что у нас эта колода была. А ведь нет! Это совсем другое Таро Данте! Но рисовка знакомая — это да. Перед вами работа Гвидо Дзибори Маркези к 700-летию со дня смерти Данте.

Таро Джека-фонаря Джулиано Косты
Яркая колода к Хэллоуину

Руническое Таро Джека Сефирота и Жанг Чао
К рунам отношения не имеет, просто вдохновлено скандинавской мифологией

Таро В Алехандро Колуччи
Довольно симпатичная вампирская колода

Хотелка сбылась! Я купила Таро Ференца Пинтера!

Качество отменное! Перевод на русский прилагается от издательства (хотя он и неполный. Единственный полный вариант в буклете — английский, остальные, даже итальянский, являют собой сокращенные версии):

Сами карты очень толстые. По толщине догнали картонки от Эксмо:

Однако Скарабеевские отличаются лучшей вырубкой и приятной глянцевостью. В руке держать не слишком удобно из-за размера стопки, но тасуется она легко (особенно в сравнении с Диким неизвестным от Эксмо). Вот сравнение толщины с более стандартной Санта-Муэртой, которая продавалась в таком же оформлении:

Что касается художественной составляющей, она... несколько разочаровала. Как в свое время у меня случилось и с Таро Успенского, у которого Младшие Арканы выполнены в ином стиле, чем Старшие. Здесь похожая ситуация. Разница между цельными образами на Старших Арканах и сборной солянкой на Младших бросается в глаза.

Старшие Арканы создавались самим Пинтером именно как Таро. В них есть интересные идеи и завораживающие образы. Эти меня впечатлили с первого взгляда:

Из-за глянца их трудно фотографировать. Но, думаю, изображения в итоге достаточно разборчивы. Например, у Жрицы из книги выходит человек. Умеренность словно готовится вытереть последние капли пальцем, чтобы ничего не пролить. Сила минималистична и прекрасна. Колесо пугает сильнее Дьявола, который здесь, пожалуй, самый необычный из всех, что я видела. А Повешенный довольно забавный. Поначалу эта карта вызвала у меня недоумение (неприятный образ, согласитесь?), но потом вспомнились поговорки. Английский оборот on the nose со значением "абсолютно точно и правильно". Наш "не видеть дальше собственного носа". Думаю, в итальянском языке тоже есть какой-нибудь фразеологизм на эту тему. МБК тут ничем не поможет. Она написана не автором и его задумки не раскрывает. Просто обычная сопроводительная брошюрка с ключевыми словами. Так что за изучением карт и интерпретацией сюжетов можно провести немало времени.

С Младшими Арканами придется повозиться еще больше. Во-первых, все они разного стиля, поскольку собраны из разных картин и рисунков Пинтера. То есть эти карты — это тоже самое, что и Таро Рэкхема, Таро да Винчи и другие. Просто набор иллюстраций, которые показались подходящими составителям. Вот разница в стилях на примере трех соседних карт:

Я еще не искала прообразы, но такое чувство, что 3 Кубков иллюстрирует что-то из британской классики. Из других я точно узнала, что Туз Кубков — обложка сборника рассказов Итало Кальвино, 2 Мечей — чуть подредактированная обложка книги "Пока не пропоет петух" Чезаре Павезе, 7 Пентаклей — его же "Луна и костры". 10 Жезлов — это обложка романа Бруно Таккони "Иерусалимский врач" (Il medico di Gerusalemme).

Любопытно то, что некоторые иллюстрации изменились. В старом издании "Таро воображения Ференца Пинтера" Король Кубков был Генрихом Восьмым:

А теперь это "Граф Монте-Кристо":

Картинки старой версии я нашла здесь: http://tarot-house.ru/koloda/virtualnoe ... magination
Отличий очень много! То ли права на использование закончились. То ли составители пересмотрели свой подход.

Итак из всех старых Кубков в новую колоду с сохранением масти пришли всего две карты! И то — 10 Кубков превратилась в Двойку. Хорошо хоть, так полюбившаяся мне 5 Кубков осталась неизменной.

Старая 3 Кубков в новом издании — 2 Жезлов. 8 Кубков превратилась в 4 Жезлов. Рыцарь Кубков теперь Рыцарь Пентаклей. А Рыцарь Пентаклей — Рыцарь Кубков. Ну как так то?! То есть сначала составители увидели в карте один архетип, а потом посмотрели-посмотрели и сказали "Не! Не то. Сюда больше подходит".

Впрочем, должна отметить, что новая подборка иллюстраций хоть и разниться по стилю, но более гармоничная с точки зрения сюжетов. Тут нет технологий 20 века, как нет и арабских сказок. От портретов известных персон (Генрих, императрица Сиси) также отказались, на мой взгляд, к лучшему.

Поздравляю с обновкой! Хотя Таро Ференца Пинтера с гуляющими туда-сюда арканами видится мне спорным приобретением в виду нестабильности системы в головах авторов-создателей....