Зарегистрирован: 08 май 2015, 11:33 Сообщения: 2479 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
Ну что же Вы так сразу к прямому смыслу слова легенда обратились. Мы же понимаем, что в контексте слово "автолегенда" для абсолютного большинства собирателей и коллекционеров находит ассоциацию некий набор критериев: - широкое распространение в СССР (большое кол-во выпущенных экземпляров); - народное признание и любовь; - ассоциация автомобиля с какой-то широко известной личностью, памятной датой, кинофильмом и т.д.; - личные воспоминания (это частично из первого критерия растёт) из детства, семейных архивов, армии, и т.д.
На мой взгляд этот гоночный болид не удовлетворяет ни одному из перечисленных выше критериев. Он мог бы войти в серию - "Легенды автоспорта СССР" (вообще идеально) или ещё как-то в подобном роде. Понимаете?
18 май 2016, 12:28
Спонсор
DeanDeceiver
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:35 Сообщения: 2058 Откуда: Ленинград
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
Понимаю. В таком контексте амфибии и бронетранспортёры в серии автолегенды тоже лишние. Однако они есть. Равно как и гоночные ГЛ-1, Москвич-5. Такая вот у нас с вами серия, да.
18 май 2016, 12:41
divizionary
Зарегистрирован: 08 май 2015, 11:33 Сообщения: 2479 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
Абсолютно согласен с Вашим последним утверждением. Половина из выпущенных моделей никакие не автолегенды, и тем более, не лучшие из них.
Леге́нда (от ср.-лат. legenda «чтение», «читаемое») — одна из разновидностей не сказочного прозаического фольклора. Письменное предание о каких-нибудь исторических событиях или личностях.
В широком смысле — недостоверное повествование о фактах реальной действительности.
В переносном смысле относится к овеянным славой, вызывающим восхищение событиям прошлого, отображенного в сказках, рассказах и т. д. Как правило, содержит дополнительный религиозный или социальный пафос.
Легенда — приблизительный синоним понятия миф; главные герои рассказа — обычно герои в полном смысле слова, часто в событиях непосредственно участвуют боги и другие сверхъестественные силы. События в легенде нередко преувеличиваются, добавляется много вымысла. Поэтому учёные не считают легенды полностью достоверными историческими свидетельствами, не отрицая, впрочем, что в большинстве своём легенды основаны на реальных событиях.
А как же словосочетание "легендарная дивизия"??? Ну а если серьезно, то уже давно понятно что эта серия банальный перезапуск, причен в самой упрощеной для нашей страны форме. А как все славно начиналось, стоить вспомнить первый десяток, почти каждая перекрашена...
18 май 2016, 13:46
Sam63
Зарегистрирован: 22 июл 2015, 12:38 Сообщения: 105 Откуда: Саратов
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
Подытожим: Эстония-21М никакая не автолегенда, а банальный неликвид, оставшийся с основной серии, нераспроданный в следствии того, что не все ведутся на то, что модель одна из серии с порядковым номером. Лично я в свое время купил ее именно потому, что она вышла в серии. Абсолютно никаких эмоций модель не вызвала, как и прочие спортивные и концепткары. И если в основной серии такого шлака было в процентном содержании не очень много, то в "лучшем" это соотношение начинает зашкаливать. p.s. Если бы я начал собирать серию в переиздании, то такие "легенды" точно не стал бы покупать.
18 май 2016, 14:51
DeanDeceiver
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:35 Сообщения: 2058 Откуда: Ленинград
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
Давайте выражаться корректнее. Эстония-21М вполне себе известный в советское время в советском же автоспорте болид. Если что, на них продолжали гоняться и после распада Союза.
А вот модель, выпущенная ДеА в серии Автолегенды и перевыпущенная в серии Лучшее к этому болиду имеет весьма далёкое отношение.
Давайте выражаться корректнее. Эстония-21М вполне себе известный в советское время в советском же автоспорте болид. Если что, на них продолжали гоняться и после распада Союза.
А вот модель, выпущенная ДеА в серии Автолегенды и перевыпущенная в серии Лучшее к этому болиду имеет весьма далёкое отношение.
Именно так,для советского автоспорта это была знаковая модель,просто 99.9% населения СССР понятия о ней не имело,как и в целом о явлении родного автоспорта.
18 май 2016, 21:17
DeanDeceiver
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:35 Сообщения: 2058 Откуда: Ленинград
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
О незнании за советский автоспорт я не согласен категорически! Думаю, у многих в то время была игрушка, представлявшая собой модель Эстонии-20
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 17:47 Сообщения: 1761 Откуда: Омск
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
Gponchik писал(а):
DeanDeceiver писал(а):
В прямом смысле слова легенда вся серия - абсурд.
Леге́нда (от ср.-лат. legenda «чтение», «читаемое») — одна из разновидностей не сказочного прозаического фольклора. Письменное предание о каких-нибудь исторических событиях или личностях.
В широком смысле — недостоверное повествование о фактах реальной действительности.
В переносном смысле относится к овеянным славой, вызывающим восхищение событиям прошлого, отображенного в сказках, рассказах и т. д. Как правило, содержит дополнительный религиозный или социальный пафос.
Легенда — приблизительный синоним понятия миф; главные герои рассказа — обычно герои в полном смысле слова, часто в событиях непосредственно участвуют боги и другие сверхъестественные силы. События в легенде нередко преувеличиваются, добавляется много вымысла. Поэтому учёные не считают легенды полностью достоверными историческими свидетельствами, не отрицая, впрочем, что в большинстве своём легенды основаны на реальных событиях.
А как же словосочетание "легендарная дивизия"??? Ну а если серьезно, то уже давно понятно что эта серия банальный перезапуск, причен в самой упрощеной для нашей страны форме. А как все славно начиналось, стоить вспомнить первый десяток, почти каждая перекрашена...
Но считаю, что данной машины не должно было быть даже в АЛ, а уж тем более здесь. ИМХО
Почему?
В данном контексте, под легендами, следует понимать - общеизвестные, заслуженные - АВТОМОБИЛИ! ИМХО: А "болиды", это настолько узкопрофильная тема, что к самой автомобильной тематике, относиться с трудом (ближе к самолётам).
Лидер разделов Тракторы, Автолегенды Лучшее, Грузовики, Полицейские Машины Мира
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 22:21 Сообщения: 6713 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
Заканчиваем спорить. Естественно, настоящей "автолегендой", как например "копейку", "Эстонию" назвать нельзя, но, как-никак, эта машина все-таки является легендарной, пусть и в спортивном мире, и, как мне кажется, по крайней мере для разнообразия, заслуживает своё место в серии. Другое дело, что дальнейший список состоит исключительно из прототипов и малоизвестных автомобилей, тут согласен, переборщили. Тоже в своё время купил эту модель,как и ещё два спортивных болида из Союза, да, тоже эмоций особых они не вызвали, но мне было интересно узнать их историю, познакомиться со всем разнообразием советской техники, если бы не ДеА, лично я, о таких машинах, как Эстония или, например, ГЛ-1, даже и не знал бы, а так знаю, и удивляюсь достижениям тех лет. Прототипы тоже, как мне кажется, могут здесь присутствовать, в этом случае даже готов поспорить, взять тот же Москвич-2142 или "Охту", какого же было моё удивление, когда я увидел года постройки автомобилей, которые смотрелись бы современно и сейчас. Так что, всякого рода техника по-своему заслуживает место в серии, другое дело, если весь журнал состоит ТОЛЬКО из них, это уже действительно перебор, ну а с другой стороны, лишний повод дать отдохнуть кошельку или взять какую-нибудь другую модель на сэкономленные деньги. Ни коем образом не навязываю, просто личное мнение, не более.
19 май 2016, 14:06
Sam63
Зарегистрирован: 22 июл 2015, 12:38 Сообщения: 105 Откуда: Саратов
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
autosssr писал(а):
Заканчиваем спорить. ... Ни коем образом не навязываю, просто личное мнение, не более.
Вот насчет "заканчиваем спорить" категорически не согласен. На то он и форум, чтобы каждый мог изложить свое мнение, в том числе и по поводу наполнения серий. Ни коем образом не навязываю, просто личное мнение, не более.
19 май 2016, 14:24
divizionary
Зарегистрирован: 08 май 2015, 11:33 Сообщения: 2479 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
Поддерживаю коллегу. Мы тут ранжируем модели, обсуждаем кто достоин чего. Ругани и оскорблений же нет.
19 май 2016, 14:53
Stalin15
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 12:52 Сообщения: 33 Откуда: Челябинск
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
В первый раз Эстонию взять не успел,а сегодня я её купил. Моделькой доволен.
Ой, у меня какая-то из этих трех в детстве была... Только, хоть убей, не помню, какого размера (типа масштаба). Может, Вы подскажете?
26 май 2016, 01:40
autosssr
Лидер разделов Тракторы, Автолегенды Лучшее, Грузовики, Полицейские Машины Мира
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 22:21 Сообщения: 6713 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Автолегенды СССР Лучшее №61 Эстония-21М
DEZOL писал(а):
Ой, у меня какая-то из этих трех в детстве была... Только, хоть убей, не помню, какого размера (типа масштаба). Может, Вы подскажете?
Тоже эти модельки вызвали какие-то воспоминания, только вот у меня в детстве, по-моему, был Москвич-Г5 красный со сходящим на над передком, вот колёса один-в-один как у этих, и ведь тоже размер не помню, но вроде бы что-то около 1:36, хотя могу ошибаться.
26 май 2016, 02:07
DeanDeceiver
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:35 Сообщения: 2058 Откуда: Ленинград
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото