Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Боевые Машины Мира №18 - "Т-44" (СССР,1944)
Apostal писал(а):
Я не спец по сравнению моделей, но 44-ка (лично мое мнение) какая то маленькая. (стоит у меня в ряд около 25 моделей), ну ....пипец, как не пропорционально смотрится на фоне, тех же М-60, КВ и пр. И вот Вы господа, доказываете, что все ...пучком, но со стороны.....обывателя именно такие впечатления!?
Смотрим и сравниваем:
Фото:
Боевые Машины Мира №18 - "Т-44" (СССР,1944) images.jpg [ 10.45 Кб | Просмотров: 32188 ]
ну ....пипец, как не пропорционально смотрится на фоне, тех же М-60, КВ и пр.
Ну, пока впечатления правильные, так и должно быть. Вы рядом с 34-кой поставьте и к ощущениям прислушайтесь. Насколько я помню, если брать габариты по пушке, то 44-ка даже немного меньше 34-ки должна быть. Но совсем чуть. И пониже, в мурзилке писали, что над снижением силуэта работали. А 34-ка вообще пожалуй, самый компактный танк в своем классе времен войны. Поэтому на фоне американских и тевтонских бронесараев наши танки традиционно "недоразмеренными" выглядят.
05 ноя 2014, 21:33
Alex34RUS
Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 13:14 Сообщения: 3
Re: Боевые Машины Мира №18 - "Т-44" (СССР,1944)
Apostal писал(а):
Я не спец по сравнению моделей, но 44-ка (лично мое мнение) какая то маленькая. (стоит у меня в ряд около 25 моделей), ну ....пипец, как не пропорционально смотрится на фоне, тех же М-60, КВ и пр. И вот Вы господа, доказываете, что все ...пучком, но со стороны.....обывателя именно такие впечатления!?
Камрад, параметры М-60: Длина корпуса, мм 6947 Длина с пушкой вперёд, мм 9309 Ширина корпуса, мм 3632 Высота, мм 3213 Клиренс, мм 390 Параметры Т-44: Длина корпуса, мм 6070 Длина с пушкой вперёд, мм 7650 Ширина корпуса, мм 3180 Высота, мм 2410 Клиренс, мм 425 А уж про КВ я вообще молчу, тяжелый танк же...
07 ноя 2014, 06:28
mirmillon
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 11:55 Сообщения: 472 Откуда: Украина Харьков
Re: Боевые Машины Мира №18 - "Т-44" (СССР,1944)
Низкий силуэт наших танков давно стал их козырем .
09 ноя 2014, 18:27
mirmillon
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 11:55 Сообщения: 472 Откуда: Украина Харьков
Re: Боевые Машины Мира №18 - "Т-44" (СССР,1944)
Наши танки строят вокруг агрегатов-маленькие но в ущерб комфорта экипажа , а западные вокруг танкиста с растопыренными в стороны руками-танк огромен но экипаж доволен.
Наши танки строят вокруг агрегатов-маленькие но в ущерб комфорта экипажа , а западные вокруг танкиста с растопыренными в стороны руками-танк огромен но экипаж доволен.
Не следует забывать что бОльшие внутренние объемы танка - это весьма хорошее подспорье для его последующей модернизации. Что Челленджер-2, что Абрамс, что Леопард-2 весьма успешно модернизируется именно благодаря огромному потенциалу, заложенными в них разработчиками, пускай и в какой-то мере в ущерб их заметности. Тот же Абрамс признан америкосами основным своим танком как минимум до 2050-го года. У нас же что Т-80, что Т-90 - по сути тупик развития советской концепции ОБТ, а разработка новой (той же пресловутой Арматы) дело довольно длительное и затратное, а, с учетом кадрового голода в оборонке, еще и не факт что качественное. PS. Кстати, гуру танкового боя - израильтяне, когда разрабатывали свою Меркаву (первую еще), не шибко то заморачивались на предмет размеров танка, т.к. рассудили, что зависимость размеров танка и его заметности на поле боя напрямую ни кем не доказана, а вот безопасность экипажа и условия его обитаемости - это действительно первостепенные вещи.
Видимо потому, что советские конструкторы исходили из того, что комфортнее и безопаснее всего экипажу, если он живой. Непробиваемой защиты не существует, значит для выживания танка и экипажа нужно увеличить броню, поставить мощную пушку, и чтобы все это еще и ездило. Чем меньше площадь, тем толще броня. Чем меньше и шустрее мишень, чем труднее в нее попасть. И уж тем более размеры сарая никакого значения для его модернизированного потенциала не имеют. Электроника становится все меньше, а броня всегда растет наружу. То что Абрамс признан оставаться на вооружении до 2050 года говорит лишь о том, что гонка вооружений приостановилась и конструкции принципиально превосходящие уровень бронетанкового вооружения конца 80-х не требуется, особенно при отсутствии конкуренции и денег на дальнейшие развитие. Видимо негр-заряжающий это хайтек достойный 21 века. В условиях отсутствия развития у конкурентов те же Т-80 и Т-90 будет актуальны не менее чем Абрамсы. Ну а "гуру" танкового боя - с арабами в пустыне, создавшие картонного монстра размером с дом это конечно авторитет :))) Интересно как бы эта мечта гранатометчика смотрелась бы на европейском ТВД с его малыми дистанциями боя и насыщенностью ПТО. Впрочем можно предположить, что примерно также как детеще других гуру танкового боя - немцев, с их "Тигр 2". "Чем больше шкаф, тем громче падает"(с)
Последний раз редактировалось HerrHunter 10 ноя 2014, 23:05, всего редактировалось 10 раз(а).
10 ноя 2014, 20:59
mirmillon
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 11:55 Сообщения: 472 Откуда: Украина Харьков
Re: Боевые Машины Мира №18 - "Т-44" (СССР,1944)
adidas писал(а):
mirmillon писал(а):
Наши танки строят вокруг агрегатов-маленькие но в ущерб комфорта экипажа , а западные вокруг танкиста с растопыренными в стороны руками-танк огромен но экипаж доволен.
Не следует забывать что бОльшие внутренние объемы танка - это весьма хорошее подспорье для его последующей модернизации. Что Челленджер-2, что Абрамс, что Леопард-2 весьма успешно модернизируется именно благодаря огромному потенциалу, заложенными в них разработчиками, пускай и в какой-то мере в ущерб их заметности. Тот же Абрамс признан америкосами основным своим танком как минимум до 2050-го года. У нас же что Т-80, что Т-90 - по сути тупик развития советской концепции ОБТ, а разработка новой (той же пресловутой Арматы) дело довольно длительное и затратное, а, с учетом кадрового голода в оборонке, еще и не факт что качественное. PS. Кстати, гуру танкового боя - израильтяне, когда разрабатывали свою Меркаву (первую еще), не шибко то заморачивались на предмет размеров танка, т.к. рассудили, что зависимость размеров танка и его заметности на поле боя напрямую ни кем не доказана, а вот безопасность экипажа и условия его обитаемости - это действительно первостепенные вещи.
Как то попалась статья по меркавам , так их безопасность экипажей весьма сомнительна ( ну не в лоб-а в боковую проекцию поражаеться с полным выгоранием вместе с экипажем ) .
Это точно! Безопасность в любом танке абсолютно негарантированна, и прежде всего зависит от мастерства экипажа и конкретной ситуации. Мифы очень часто развеиваются, и зачастую исключительно участием в реальных боевых действиях и сопоставлением статистики и анализа на экспертном уровне разных сторон, среди которых встречаются как заинтересованные рекламой лица, так и независимые эксперты. Отсюда и возникают легенды и профанации. Так что это всё от лукавого, когда идет меряние сантиметрами в понятии выживаемости техники, особенно современной - сегодня уничтожить можно всё.
Из области фантастики. Было бы интересно посмотреть на танковый биатлон в котором бы приняли участие Абрамс, Леопард, Мерква, Леклерк ну и наши конечно.
10 ноя 2014, 21:49
markoni
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 11:10 Сообщения: 1764 Откуда: Новосибирск
Re: Боевые Машины Мира №18 - "Т-44" (СССР,1944)
Vycha писал(а):
Из области фантастики. Было бы интересно посмотреть на танковый биатлон в котором бы приняли участие Абрамс, Леопард, Мерква, Леклерк ну и наши конечно.
это уже будет не биатлон, а третья мировая... нафиг-нафиг
11 ноя 2014, 07:02
soff
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:37 Сообщения: 390 Откуда: Москва
Re: Боевые Машины Мира №18 - "Т-44" (СССР,1944)
markoni писал(а):
Vycha писал(а):
Из области фантастики. Было бы интересно посмотреть на танковый биатлон в котором бы приняли участие Абрамс, Леопард, Мерква, Леклерк ну и наши конечно.
это уже будет не биатлон, а третья мировая... нафиг-нафиг
Страшного ничего нет: в крайнем танковом биатлоне участвовал китайский танк. Ездил плохо, стрелял хорошо. Так что мешает "союзничкам" присоединиться? ))
20 ноя 2014, 17:27
Apostal
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 11:20 Сообщения: 57 Откуда: Краснодарский край
Re: Боевые Машины Мира №18 - "Т-44" (СССР,1944)
Хваленые Абрамсы пробиваются РПГ 60-х годов выпуска.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото