Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) 
Автор Сообщение
СуперМодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2010, 13:51
Сообщения: 10609
Откуда: Саратов-Энгельс
Сообщение Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
Дата выхода: 28.05.2014

Танки Мира №15 B1 CENTAURO


Фото:
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) БММ №8 В1 Кентавр Анонс.jpg [ 54.83 Кб | Просмотров: 26507 ]
08 май 2014, 08:41
Профиль

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 10:51
Сообщения: 2255
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
Maksus писал(а):
Phobos писал(а):
Страйкер, тот что с пушкой, - из той же оперы, именно слабые стороны и четко прописывались в журнале

Я Страйкер не брал, журнал не читал. Можно в кратце?

Вкратце - очень неудачная идея размещения пушки на колесной основе под весьма сомнительные задачи


26 май 2014, 20:58
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2014, 09:17
Сообщения: 2268
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
Ну, я так и понял- очередное страшное противопартизанское/моджахедское пугало для войны на ровной местности.
Кто знает, где итальянцы кентавра пользовали, кроме Ирака и Сомали?


Фото:
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) image.jpg [ 105.29 Кб | Просмотров: 2729 ]


Последний раз редактировалось Maksus 26 май 2014, 21:26, всего редактировалось 1 раз.

26 май 2014, 21:07
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2013, 10:11
Сообщения: 1062
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
Стрелять реально прямо по курсу, двигатьсчя по дорогам. А против танков не поставишь.
Бт колесный против Т-III


26 май 2014, 21:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10
Сообщения: 3266
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
На самом деле большой опыт применения колесных танков имеет ЮАР. Там этому способствует специфика ТВД. Рейдовый характер боевых действий широко использовать танки не позволял. Для марша на сотни километров гораздо больше подходили колесные машины. Поэтому в ЮАР появился ряд интересных бронемашин вооруженных довольно-таки серьезными артсистемами (90 мм и выше и в т.ч. были и меньшие). Это позволяло таким машинам бороться (в основном с анголо-кубинскими) войсками, которые применяли Т-54/55. С Т-62 у них возникали проблемы, пробить броню юаровские броневики, вооруженные 90 мм пушками уже не могли. Но как уже говорилось характер боевых действий сделал основной выбор в пользу колесных танков (хотя на вооружении ЮАР были Центурионы и др. танки). Но, к примеру Центурион, по отзывам советских военных (которые смогли изучить его после событий на Ближнем Востоке) не мог использоваться для совершения значительных по расстоянию маршей из-за специфики подвески, коробки передач и ходовой в целом. Не более 400 км пробега, потом ТО, такое заключение было дано. В связи с этим и возможно несоответствием характеристик других зарубежных танков (и их стоимостью, что тоже немаловажно для ЮАР) в этой стране активно использовались и используются именно колесные танки. Дискуссии на тему колеса или траки идут давно и, по всей видимости, нет однозначного мнения что лучше. Возможно оба типа боевых машин имеют свои ниши в современных БД. Но здесь необходимо, так сказать, четкое распределение обязанностей. Так как применение колесных танков в несвойственных им функциях просто приведет к их уничтожению. И, как мне кажется, использование таких машин в ВС РФ может быть очень ограниченно. Особенно в качестве истребителей танков (как например Кентавр). А вот как машина огневой поддержки (типа Нона-СВК) это направление востребованное.

Здесь более подробно о применении колесных танков:

http://topwar.ru/16550-broneavtomobil-o ... uikat.html

http://vpk.name/news/79103_preimushestv ... ankov.html

http://www.sa100.ru/armor/W_or_T/W_or_T.html


В моем предыдущем посте об испытаниях Кентавров в РФ была ошибка, орудие не 125 мм, а гладкоствольное 120 мм.

Приведу интересную цитату, которая может дать какое-то представление о применении колесных танков:
В канадской армии в Афганистане часто один танк Leopard 2С решал задачи, которые были не под силу десятку колесных LAV-25 или MGS «Страйкер».

И еще немного по Кентавру: http://topwar.ru/14858-nuzhen-li-nashey ... -tank.html


Фото:
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) 1342580113_rooikat2.jpg [ 49.3 Кб | Просмотров: 2706 ]
27 май 2014, 02:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
Да! Ураганное фото с Юга Африки. Ув. Максус модель "Страйкер" очень даже отличная, тч если надумаете берите смело. Там в журнале были приведен отзыв о "Страйкере" одного командира из Ирака. По его словам этот БТР -машина просто великолепная. В его подразделении произошло 100 попаданий по ним из РПГ (суммарно за всё время по разным машинам)- не погиб ни один человек(!). Навесная керамическая броня и противокумулятивные решётки - я так понимаю.


27 май 2014, 07:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2014, 09:17
Сообщения: 2268
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
Да я не против Страйкера, но уже ВарМастеровский идет)))
А РПГ-7 слабоват все-таки, вот посмотреть бы как эта машина с современным оружием справиться - Вампиром, КОРДом или ПТУРами. Вот это были бы интересные испытания.


27 май 2014, 08:32
Профиль

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 10:51
Сообщения: 2255
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
rpda77 писал(а):
Там в журнале были приведен отзыв о "Страйкере" одного командира из Ирака. По его словам этот БТР -машина просто великолепная. В его подразделении произошло 100 попаданий по ним из РПГ (суммарно за всё время по разным машинам)- не погиб ни один человек(!). Навесная керамическая броня и противокумулятивные решётки - я так понимаю.

Это из вики
Цитата:
По результатам использования в Ираке, от военнослужащих США машины «Страйкер» получили в основном положительные отзывы. В частности отмечалось хорошее обеспечение выживаемости экипажа и десанта при поражении машины[6].
Некоммерческая организация Project On Government Oversight, специализирующаяся на исследовании эффективности государственных проектов, также дала положительную оценку «Страйкеру». Опросив множество военнослужащих имевших боевой опыт работы с данной машиной и проведя собственное исследование, организация дала высокую оценку проекту.[7]
Согласно порталу «Defense Industry Daily», российский военный аналитик Василий Фофанов, редко дающий высокие оценки американской технике в Ираке, также высоко оценил боевые качества «Страйкера».[8]
В той же статье на «Defense Industry Daily», полковник Роберт Браун Robert Brown, командир 1-й бригады Stryker Brigade Combat Team (25-й пехотной дивизии США), заявил:

В течение года что мы здесь, в нас попало 115 гранат РПГ. И ни одна не пробила «Страйкер»[9]. Ни одна. Никакой пулеметный огонь не пробил «Страйкер». От попадания РПГ у нас был один погибший, он стоял в открытом люке, а противник вел огонь с крыши здания. Но ни одна граната РПГ не пробила «Страйкер». 115 попаданий, это фантастическая машина.
Оригинальный текст (англ.) [показать]

— M1126 Strykers in Combat: Experiences & Lessons

Однако имелись и претензии к относительно недостаточной защите от противотанкового и стрелкового оружия и неудобной конструкции машины.[10][11]. В феврале 2008 года сообщалось[12] о намерении командования армии США отказаться от закупки БМТВ M1128 из-за недостаточной надёжности, проявленной в ходе испытаний, однако впоследствии контракт был заключен.

Вопрос не о машине, а о целесообразности пушки такого калибра на колесной технике, и какие проблемы и последствия могут быть для реального боевого применения. Подчеркивается, что фактически машина превращается в гаубицу на колесах или орудие поддержки, тогда как установка такого орудия изначально предполагало выполнение иных задач....Все-таки это бтр, и мне глубоко симпатичны машины с родными назначениями т.е. аля м1126 или такие как, "к примеру" саладин, но не эти монстры, явно несправляющиеся со своими орудиями


27 май 2014, 11:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
Уважаемый Фобос. Эти машины, М1128 и В1, прекрасны в своей бесполезности.) То же пушечный "Страйкер", созданный для артиллерийской поддержки аэромобильных(!) бригад, сомнительно аэромобилен (демонтаж башни для перевозки по воздуху). Артиллерийская мощь, не смотря на наличие прекрасной пушки, также вызывает сдержанный скепсис у самих эксплуатантов. (Во как завернул!) В общем, наш ответ Чемберлену, как уже указывали товарищи- Ноны, Вены и Спруты всех индексов. И плавают и с парашюта сбрасывается и с огневой мощью всё в порядке.
P.S. Максус, при получении выкладывай всеракурсные фото.


27 май 2014, 13:50
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 12:52
Сообщения: 213
Откуда: Минск, Беларусь
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
Слушал Вашу беседу и не смог удержаться:

"До и после второй иракской войны было очень много шума по поводу этой боевой машины [M1126]. Американцы вообще склонные преувеличивать что-либо, раздули собственный БТР вообще до небывалых высот. И в одно время даже решили удивить мир заявив, что на базе этой машины будет создано целое семейство боевых машин. Все это должно было вписаться в рамки программы future combat systems (FCS) - боевые системы будущего.

Особо пиарили создание из БТРа подобие некого колесного "танка". Очень это конечно красиво и ужасно гламурненько выглядит. Но. Как всегда забыли напомнить, что орудие установленное на данном танке - это орудия со снятых с вооружения танков М48 и М60. Это были основные американские танки периода войны в Корее в 50-х годах прошлого века. Для чего американцы дали второе рождение 105-мм пушкам, против кого думали воевать с такими орудиями, не понятно. Может быть девать эти орудия больше было не куда, а переплавить было жаль.

По смелому замыслу разработчиков FCS "Страйкеры" должны были уметь делать всё. И в смелых рисунках это приблизительно так и изображалось.
Во время войсковых испытаний выявилось, правда, что машина весьма, мягко говоря не того... Но, говорящим о недостатках заткнули рты и машина бодрыми темпами пошла в серию. До момента начала второй иракской компании, такими стахановскими темпами укомплектовали одну бригаду и отправили ее воевать. Наверное думав при этом о хорошем. На практике все получилось с точностью до наоборот.
Ничего кроме мата на английском языке, от американских солдат услышать в адрес "Страйкера" не получится. Уже через год в 2004 году, бригада воевавшая на "Страйкерах" настоятельно требовала БТР М113А2, периода вьетнамской войны. Требования не были удовлетворены до конца и потому бодрится на "Страйкерах" у американцев в Ираке и Афганистане не получалось.

Уязвимость БТР «Страйкер» выявленная в ходе боевого применения в Ираке и Афганистане:
1. Не может поворачиваться вокруг оси, имеет огромный радиус разворота. Ее радиус поворота больше, чем ширина многих улиц;
2. Менее, чем пригодна для преодоления препятствий;
3. Уязвима для огня РПГ (реактивных гранат);
4. Машина боится мин;
5. Уязвима для огня оружия калибром 12,7-мм и 14,5 мм;
6. Является целью крупных размеров (примерно размера школьного автобуса);
7. Имеет неравномерное бронирование. Местами броня противостоит оружию противника калибром до 14,5 мм (тяжелый пулемет), но она полностью уязвима от РПГ-7 (реактивных гранат), местами имеет особо уязвимые участки, например, доходящие почти до высоты плеча человека ниши колес (которые могут пробиваться стрелковым оружием);
8. Горящие шины могут погубить солдат внутри машины;
9. Даже там, где применяются керамические плитки, полная защита от 12,7-мм и 14,5-мм оружия не гарантируется;
10. Легко вооружена и не может вести стрельбу во время движения. Оружие не стабилизировано;
11. Машина является тесной. Несмотря на то, что температура внутри машины может подниматься до 120 градусов и более (по Фаренгейту), а экипаж должен находиться в машине много часов подряд, в машине отсутствует кондиционирование воздуха;
12. Проблемы устойчивости. Машина имеет тенденцию к опрокидыванию при действии в условиях бездорожья;
13. Низкая проходимость. Машина привязана к дорогам. Хотя она обладает некоторыми возможностями движения в условиях бездорожья, шины имеют тенденцию получать повреждения на твердом грунте, что приводит к застреванию в мягком или болотистом грунте;
14. Когда шины требуют замены, экипажу требуется механическое обеспечение (определенные приспособления), чтобы справиться с заменой шин, так как они достаточно тяжелые;
15. "Страйкер" не перевозит запасных шин, так как они достаточно большие по размерам, и на машине нет места для их размещения. Шины уязвимы от стрелкового оружия, воздействия бутылок с зажигательной смесью "Коктейль Молотова" или зажигательных термитных гранат;
16. Люки не бронированы;
17. Машина "Страйкер" не имеет тягового усилия, чтобы прорваться или преодолеть тяжелые преграды, например, автомобили, сцепленные вместе;
18. Внешний обзор при задраенных люках очень плохой. Она имеет непросматриваемые пространства сзади.
19. При открытом люке нет орудийного щита для наводчика. Оружие должен перезаряжать наводчик, оставаясь незащищенным."

http://www.perunica.ru/oruzhie/4925-oso ... hniki.html

(Я, конечно, не эксперт, но звучит правдоподобно)


27 май 2014, 15:14
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 17:12
Сообщения: 434
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
сравнение 2 кентавров от тм(меняльного) и от бмм
зеркала на кентавре отТМ нет потому что задача была выбрать танк с наиболее не пострадавшими колесами и отсутствие зеркала было замечено только дома.
все остальное на фото


Фото:
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) 01.jpg [ 39.41 Кб | Просмотров: 2289 ]
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) 02.jpg [ 23.54 Кб | Просмотров: 2289 ]
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) 03.jpg [ 16.42 Кб | Просмотров: 2289 ]
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) 04.jpg [ 16.91 Кб | Просмотров: 2289 ]
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) 05.jpg [ 24.49 Кб | Просмотров: 2289 ]
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) 06.jpg [ 16.41 Кб | Просмотров: 2289 ]
28 май 2014, 13:31
Профиль

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 10:51
Сообщения: 2255
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
В принципе равнозначны с такого расстояния...у тм только заметно цветовое различие башни, и пулемет, конечно, хуже, а так оба норм.


28 май 2014, 13:38
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2013, 10:11
Сообщения: 1062
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
m21406 писал(а):
сравнение 2 кентавров ... на фото

в чем разница?
Не могу решить нужно ли бежать и брать третий знаменитый бронетапатёт.


28 май 2014, 13:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 17:12
Сообщения: 434
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
kettle писал(а):
в чем разница?
Не могу решить нужно ли бежать и брать третий знаменитый бронетапатёт.

если у вас колеса целы( что врят ли живых нет) можете не брать
я себе собрал еще и российский кентавр


Фото:
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) 001.jpg [ 18.24 Кб | Просмотров: 2257 ]
Комментарий к файлу: что осталось от колес
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) 002.jpg [ 20.36 Кб | Просмотров: 2257 ]
Комментарий к файлу: 2 кенравра
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) DSC_0180.jpg [ 24.72 Кб | Просмотров: 2237 ]


Последний раз редактировалось m21406 28 май 2014, 14:28, всего редактировалось 1 раз.

28 май 2014, 14:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 07:24
Сообщения: 1960
Откуда: Москва
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
Взял двух,один пойдет как донор (колеса) для Российского Кентавра.


Последний раз редактировалось patriarh177 28 май 2014, 14:26, всего редактировалось 1 раз.



28 май 2014, 14:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 07:24
Сообщения: 1960
Откуда: Москва
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
Правда по цвету будут отличатся,покрасим. smile_03


28 май 2014, 14:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
Решился прокомментировать фотообзор, любезно сделанный m21406. Кентавр от БММ отличается изготовлением НЛД, как мне представляется это более верное решение. Вроде бы более аккуратные ствол , частично сверлённый, и пулемёт. Из минуса неокрашенный ручной инструмент на бортах машины.


28 май 2014, 14:43
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 12:48
Сообщения: 1360
Откуда: Саранск
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
а чем тм-овский лучше, что на него надо колеса переставлять, не проще ли просто взять бмм взамен того?
ps пока задавал вопрос, появился предыдущий комментарий.


28 май 2014, 14:46
Профиль

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:26
Сообщения: 1311
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
взял себе, пока думаю, переставлять ли колеса...


28 май 2014, 17:24
Профиль

Зарегистрирован: 12 авг 2013, 14:37
Сообщения: 368
Откуда: Коломна
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
фото анонса киньте пожалуйста.


28 май 2014, 18:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 17:12
Сообщения: 434
Сообщение Re: Боевые Машины Мира №8 В1 Кентавр (Италия, 1991)
xoxol1508 писал(а):
фото анонса киньте пожалуйста.


Фото:
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991)
Боевые Машины Мира №8 - В1 Кентавр (Италия, 1991) img001.jpg [ 52.71 Кб | Просмотров: 2060 ]
28 май 2014, 19:18
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 79 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Монеты и купюры мира №256 10 сентаво (Филиппины), 5 песет (Испания), 1 тойя (Папуа – Новая Гвинея)

в форуме Монеты и Купюры Мира

Тероморфный абишай

3

3651

14 дек 2017, 18:25

PCV Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Деньги Мира №13 - Банкнота 1000 рублей (СССР/Россия 1992 г.) + монета 10 вон (Южная Корея)

в форуме Деньги Мира

MelNick

13

5559

16 сен 2019, 20:23

Shurick Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Монеты и купюры мира №66 - 5 песет (Испания), 10 грошей (Австрия), 1 цент (Нидерландские Антильские острова)

в форуме Монеты и Купюры Мира

Тероморфный абишай

11

11959

29 июл 2015, 11:23

Bulbaminsk Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Деньги Мира №31 - Банкнота 1 динар (Ливия) + монета 5 центов (Организация восточно-карибских государств)

в форуме Деньги Мира

MelNick

16

2922

02 фев 2020, 20:31

Andrei74 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Монеты и купюры мира №305 10 центов (Сейшельские Острова), 2 тойи (Папуа – Новая Гвинея), 5 лип (Хорватия)

в форуме Монеты и Купюры Мира

Тероморфный абишай

5

3777

23 ноя 2018, 06:04

Тероморфный абишай Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Barbara, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Kuzmich, LetUnOff, Mail.Ru [Bot], wyvern, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot]

Коллекционные Карманные Часы подписка, Минералы график выхода, журнал автомобиль на службе цена, журнал с деталями для сборки модели Победы
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2019 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100