Ответить на тему  [ Сообщений: 2785 ]  На страницу Пред.  1 ... 135, 136, 137, 138, 139, 140  След.
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини) 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2010, 16:29
Сообщения: 434
Откуда: Москва
Сообщение 100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини)
100 Битв, которые изменили мир - График выхода и обсуждение коллекции
Фото:
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини)
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини) c562c5d13f69.jpg [ 15.62 Кб | Просмотров: 43195 ]

Журнал 100 битв, которые изменили мир предлагает вам описание самых значительных сражений в мировой истории. В каждом выпуске вы найдете захватывающее описание одной из известных морских или сухопутных битв, включая ярчайшее описание самого сражения, а также мнения экспертов о противоборствующих сторонах.

Издатель: DeAgostini
Периодичность: Еженедельно
Формат журнала: А4, 32 страницы
Официальный сайт: 100bitv.deagostini.ru

Рекомендованная цена:
1-й выпуск – 29 руб.
с 2-го выпуска – 69 руб.
с 51-го выпуска - 79 руб.
с 166-го выпуска - 89 руб.

Запланировано 100 выпусков
Серия продлена до 150 выпусков
Серия продлена до 200 выпусков


100 Битв График выхода:
100 Битв, которые изменили мир №1 Бородино 1812г. - 11.01.2011 + Постер “Хронология решающих битв в мировой истории”
100 Битв, которые изменили мир №2 Сталинград 1942-1943 - 01.02.2011 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №3 Первый Крестовый поход 1095-1099 - 08.02.2011
100 Битв, которые изменили мир №4 Ватерлоо 1815 — 15.02.2011
100 Битв, которые изменили мир №5 Цусима 1905 - 22.02.2011
100 Битв, которые изменили мир №6 Константинополь 1453 — 01.03.2011
100 Битв, которые изменили мир №7 Трафальгар 1805 — 08.03.2011
100 Битв, которые изменили мир №8 Курск 1943 — 15.03.2011
100 Битв, которые изменили мир №9 Фермопилы 480 до.н.э — 22.03.2011
100 Битв, которые изменили мир №10 Полтава 1709 — 29.03.2011
100 Битв, которые изменили мир №11 Кадеш 1274 до н.э. — 05.04.2011
100 Битв, которые изменили мир №12 Ленинград 1941-1944 — 12.04.2011
100 Битв, которые изменили мир №13 Синай 1967 — 19.04.2011
100 Битв, которые изменили мир №14 Аустерлиц 1805— 26.04.2011 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №15 День Д 1944 — 03.05.2011
100 Битв, которые изменили мир №16 Канны 216 до н.э. - 10.05.2011
100 Битв, которые изменили мир №17 Москва 1941 — 17.05.2011
100 Битв, которые изменили мир №18 Верден 1916 — 24.05.2011
100 Битв, которые изменили мир №19 Ледовое побоище 1242 - 31.05.2011
100 Битв, которые изменили мир №20 Наступление Тет 1968 — 07.06.2011
100 Битв, которые изменили мир №21 Гавгамелы 331 до н.э. - 14.06.2011
100 Битв, которые изменили мир №22 Испанская армада 1588 — 21.06.2011
100 Битв, которые изменили мир №23 Операция "Багратион" 1944 — 28.06.2011
100 Битв, которые изменили мир №24 Синоп 1853 — 05.07.2011
100 Битв, которые изменили мир №25 Гастингс 1066 — 12.07.2011
100 Битв, которые изменили мир №26 Арденны 1944 — 19.07.2011
100 Битв, которые изменили мир №27 Лейпциг 1813 - 26.07.2011
100 Битв, которые изменили мир №28 Адрианополь 378 — 02.08.2011
100 Битв, которые изменили мир №29 Операция "Барбаросса" 1941 - 09.08.2011 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №30 Чанселорсвилль 1863 — 16.08.2011
100 Битв, которые изменили мир №31 Акций 31 до н.э. - 23.08.2011
100 Битв, которые изменили мир №32 Брусиловский прорыв 1916 — 30.08.2011
100 Битв, которые изменили мир №33 Гранада 1492 — 06.09.2011
100 Битв, которые изменили мир №34 Марафон 490 до н.э. - 13.09.2011
100 Битв, которые изменили мир №35 Пекин 1900 — 20.09.2011
100 Битв, которые изменили мир №36 Берлин 1945 — 27.09.2011
100 Битв, которые изменили мир №37 Сэкигахара 1600 — 04.10.2011
100 Битв, которые изменили мир №38 Голанские высоты 1973 — 11.10.2011
100 Битв, которые изменили мир №39 Калка 1223 — 18.10.2011
100 Битв, которые изменили мир №40 Азенкур 1415 — 25.10.2011
100 Битв, которые изменили мир №41 Гуадалканал 1942 — 01.11.2011
100 Битв, которые изменили мир №42 Перемышль 1914-1915 — 08.11.2011
100 Битв, которые изменили мир №43 Роркс-Дрифт 1879— 15.11.2011
100 Битв, которые изменили мир №44 Новый Орлеан 1815 — 22.11.2011 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №45 Цорндорф 1758 — 29.11.2011
100 Битв, которые изменили мир №46 Форново 1495 — 06.12.2011
100 Битв, которые изменили мир №47 Первый день сражения на Сомме 1916 — 13.12.2011
100 Битв, которые изменили мир №48 Нови 1799 — 20.12.2011
100 Битв, которые изменили мир №49 Сражение в заливе Лейте 1944 — 27.12.2011
100 Битв, которые изменили мир №50 Фарсал 48 до н.э. - 09.01.2012
100 Битв, которые изменили мир №51 Гравелот - Сен-Прива 1870 - 16.01.2012
100 Битв, которые изменили мир №52 Балаклава 1854 — 23.01.2012
100 Битв, которые изменили мир №53 3-й Крестовый поход 1191 — 30.01.2012
100 Битв, которые изменили мир №54 Эль-Аламейн 1942— 06.02.2012
100 Битв, которые изменили мир №55 Кунерсдорф 1759 — 13.02.2012
100 Битв, которые изменили мир №56 Пуатье 732 — 20.02.2012
100 Битв, которые изменили мир №57 Польша 1939 — 27.02.2012
100 Битв, которые изменили мир №58 Йена 1806 — 05.03.2012
100 Битв, которые изменили мир №59 Кхесань 1968 — 12.03.2012 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №60 Вена 1683 — 19.03.2012
100 Битв, которые изменили мир №61 Сиракузы 415-413 до н.э. - 26.03.2012
100 Битв, которые изменили мир №62 Грюнвальд 1410 — 02.04.2012
100 Битв, которые изменили мир №63 Монте-Кассино 1944 — 09.04.2012
100 Битв, которые изменили мир №64 Бленхейм 1704 — 16.04.2012
100 Битв, которые изменили мир №65 Очаков 1788 — 23.04.2012
100 Битв, которые изменили мир №66 Геттисберг 1863 — 30.04.2012
100 Битв, которые изменили мир №67 Хаттин 1187 — 07.05.2012
100 Битв, которые изменили мир №68 Марна 1914 — 14.05.2012
100 Битв, которые изменили мир №69 Эбро 1938 — 21.05.2012
100 Битв, которые изменили мир №70 Гангут 1714 — 28.05.2012
100 Битв, которые изменили мир №71 Маньчжурия 1945 — 04.06.2012
100 Битв, которые изменили мир №72 Никополь 1396 — 11.06.2012
100 Битв, которые изменили мир №73 Росбах и Лейтен 1757 — 18.06.2012
100 Битв, которые изменили мир №74 Гуз-Грин 1982 — 25.06.2012 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №75 Мальта 1565 — 02.07.2012
100 Битв, которые изменили мир №76 Крым 1920 — 09.07.2012
100 Битв, которые изменили мир №77 Люцен 1632 — 16.07.2012
100 Битв, которые изменили мир №78 Ютланд 1916 — 23.07.2012
100 Битв, которые изменили мир №79 Ярмук 636 — 30.07.2012
100 Битв, которые изменили мир №80 Севастополь 1942 — 06.08.2012
100 Битв, которые изменили мир №81 Павия 1525 — 13.08.2012
100 Битв, которые изменили мир №82 Варшава 1944 — 20.08.2012
100 Битв, которые изменили мир №83 Креси 1346 — 27.08.2012
100 Битв, которые изменили мир №84 Танненберг 1914 — 03.09.2012
100 Битв, которые изменили мир №85 Мидуэй 1942 — 10.09.2012
100 Битв, которые изменили мир №86 Акра 1291 — 17.09.2012
100 Битв, которые изменили мир №87 Марстон-Мур 1644 — 24.09.2012
100 Битв, которые изменили мир №88 Плесси 1757 — 01.10.2012
100 Битв, которые изменили мир №89 Плевна 1877 — 08.10.2012
100 Битв, которые изменили мир №90 Блицкриг 1940 — 15.10.2012
100 Битв, которые изменили мир №91 Амьен 1918 — 22.10.2012
100 Битв, которые изменили мир №92 Сольферино 1859 — 29.10.2012 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №93 Прейсиш-Эйлау 1807 — 05.11.2012
100 Битв, которые изменили мир №94 Окинава 1945 — 12.11.2012
100 Битв, которые изменили мир №95 Бэннокберн 1314 — 19.11.2012
100 Битв, которые изменили мир №96 Инчхон 1950 — 26.11.2012
100 Битв, которые изменили мир №97 Фредериксберг 1862 - 03.12.2012
100 Битв, которые изменили мир №98 Филиппы 42 до н.э. - 10.12.2012
100 Битв, которые изменили мир №99 Халхин-Гол 1939 — 17.12.2012
100 Битв, которые изменили мир №100 Лепанто 1571 — 24.12.2012
100 Битв, которые изменили мир №101 Восстание Спартака 73-71 до н.э. — 31.12.2012
100 Битв, которые изменили мир №102 Иерусалим 1967 — 13.01.2013
100 Битв, которые изменили мир №103 Операция «Кобра» 1944 — 17.01.2013
100 Битв, которые изменили мир №104 Маренго 1800 — 24.01.2013
100 Битв, которые изменили мир №105 Куликовская битва 1380 — 31.01.2013
100 Битв, которые изменили мир №106 Маас-Рейн 1945 — 07.02.2013
100 Битв, которые изменили мир №107 Четвертый Крестовый поход 1202-1204 — 14.02.2013
100 Битв, которые изменили мир №108 Инкерман 1854 — 21.02.2013
100 Битв, которые изменили мир №109 Тобрук 1941 — 28.02.2013
100 Битв, которые изменили мир №110 Разгром Степана Разина 1670 — 07.03.2013
100 Битв, которые изменили мир №111 Корсунский котел 1944 — 14.03.2013
100 Битв, которые изменили мир №112 Галлиполи 1915 — 21.03.2013
100 Битв, которые изменили мир №113 Саламин 480 до н.э. — 28.03.2013
100 Битв, которые изменили мир №114 Будапешт 1945 — 04.04.2013 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №115 Саратога 1777 — 11.04.2013
100 Битв, которые изменили мир №116 Беласица 1014 — 18.04.2013
100 Битв, которые изменили мир №117 Пёрл-Харбор 1941 — 25.04.2013
100 Битв, которые изменили мир №118 Чесма и Кагул 1770 — 02.05.2013
100 Битв, которые изменили мир №119 Казань 1552 — 09.05.2013
100 Битв, которые изменили мир №120 Пуатье 1356 — 23.05.2013
101 Битв, которые изменили мир №121 Тевтобургский лес 9 — 23.05.2013
100 Битв, которые изменили мир №122 Дьенбьенфу 1954 — 30.05.2013
100 Битв, которые изменили мир №123 Первый Ипр 1914 — 06.06.2013
100 Битв, которые изменили мир №124 Люцен и Бауцен 1813 — 13.06.2013
100 Битв, которые изменили мир №125 Война Судного дня 1973 — 20.06.2013 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №126 Данбар 1650 — 27.06.2013
100 Битв, которые изменили мир №127 Асландуз 1812 — 04.07.2013
100 Битв, которые изменили мир №128 Тацинская 1942 — 11.07.2013
100 Битв, которые изменили мир №129 Орлеан 1429 — 18.07.2013
100 Битв, которые изменили мир №130 Виксберг 1863 — 25.07.2013
100 Битв, которые изменили мир №131 Квебек 1759 — 01.08.2013
100 Битв, которые изменили мир №132 Нагасино 1575 — 08.08.2013
100 Битв, которые изменили мир №133 Витория 1813 — 15.08.2013
100 Битв, которые изменили мир №134 Босуорт 1485 — 22.08.2013
100 Битв, которые изменили мир №135 Наварин 1827 — 29.08.2013 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №136 Каванакадзима 1553-1564 — 05.09.2013
100 Битв, которые изменили мир №137 Колин 1757 — 12.09.2013
100 Битв, которые изменили мир №138 Фридланд 1807 — 19.09.2013
100 Битв, которые изменили мир №139 Крит 1941 — 26.09.2013
100 Битв, которые изменили мир №140 Коленсо 1899 — 03.10.2013
100 Битв, которые изменили мир №141 Воздушная война на Восточном фронте — 10.10.2013
100 Битв, которые изменили мир №142 Ташкент 1846-1865 — 17.10.2013
100 Битв, которые изменили мир №143 Капоретто 1917 — 24.10.2013
100 Битв, которые изменили мир №144 Йорктаун 1781 — 31.10.2013
100 Битв, которые изменили мир №145 Балканы 1941-1945 — 07.11.2013
100 Битв, которые изменили мир №146 Ваграм 1809 — 14.11.2013
100 Битв, которые изменили мир №147 Арнем 1944 — 21.11.2013
100 Битв, которые изменили мир №148 Осада Геок-Тепе 1881 — 28.11.2013
100 Битв, которые изменили мир №149 Смоленск 1941 — 05.12.2013 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №150 Второй крестовый поход 1148 — 12.12.2013
100 Битв, которые изменили мир №151 Пилос и Сфактерия 425 до н.э. — 19.12.2013
100 Битв, которые изменили мир №152 Теночтитлан 1519-1521 — 26.12.2013
100 Битв, которые изменили мир №153 Река Шелонь 1471 — 02.01.2014
100 Битв, которые изменили мир №154 Сиракузы 214-212 до н.э. - 17.01.2014
100 Битв, которые изменили мир №155 Кёниггрэц 1866 — 23.01.2014
100 Битв, которые изменили мир №156 Пирамиды 1798 — 30.01.2014
100 Битв, которые изменили мир №157 Операция Хаски 1943 — 06.02.2014
100 Битв, которые изменили мир №158 Осада Москвы 1611-1612 — 13.02.2014
100 Битв, которые изменили мир №159 Кьоджа 1380 — 20.02.2014
100 Битв, которые изменили мир №160 Левктры 371 до н.э. — 27.02.2014
100 Битв, которые изменили мир №161 Битва за Атлантику 1939-1945 — 06.03.2014
100 Битв, которые изменили мир №162 Операция «Пойнт-Бланк» 1944 — 13.03.2014
100 Битв, которые изменили мир №163 Косово поле 1389 — 20.03.2014
100 Битв, которые изменили мир №164 Карелия 1944 — 27.03.2014 + Папка
100 Битв, которые изменили мир №165 Шалон 451 — 03.04.2014
100 Битв, которые изменили мир №166 Экмюль 1809 — 10.04.2014
100 Битв, которые изменили мир №167 Дания и Норвегия 1940 — 17.04.2014
100 Битв, которые изменили мир №168 Манцикерт 1071 — 24.04.2014
100 Битв, которые изменили мир №169 Прага 1420 — 01.05.2014
100 Битв, которые изменили мир №170 Куртре 1302 — 08.05.2014
100 Битв, которые изменили мир №171 Операция "Серебристая лисица" 1941 — 15.05.2014
100 Битв, которые изменили мир №172 Южный Вьетнам 1975 — 22.05.2014
100 Битв, которые изменили мир №173 Белая гора 1620 — 29.05.2014
100 Битв, которые изменили мир №174 Кавказ 1942 — 05.06.2014
100 Битв, которые изменили мир №175 Абукир 1798 — 12.06.2014
100 Битв, которые изменили мир №176 Иудейская война 66-74 — 19.06.2014
100 Битв, которые изменили мир №177 Река Ведрошь 1500 — 26.06.2014
100 Битв, которые изменили мир №178 Битва за Британию 1940 — 03.07.2014
100 Битв, которые изменили мир №179 Бой на Хэмптонском рейде 1862 — 10.07.2014 + папка
100 Битв, которые изменили мир №180 Слёйс 1340 — 17.07.2014
100 Битв, которые изменили мир №181 Мохач 1526 — 24.07.2014
100 Битв, которые изменили мир №182 Прорыв линии "Вотан" 1943 — 31.07.2014
100 Битв, которые изменили мир №183 Сарыкамыш 1914-1915 — 07.08.2014
100 Битв, которые изменили мир №184 Анкара 1402 — 14.08.2014
100 Битв, которые изменили мир №185 Хорремшехр 1980 — 21.08.2014
100 битв, которые изменили мир №186 Хива 1873 — 28.08.2014
100 битв, которые изменили мир №187 Бояка 1819 — 04.09.2014
100 битв, которые изменили мир №188 Галиция 1914 — 11.09.2014
100 битв, которые изменили мир №189 Алезия 52 до н.э. — 18.09.2014
100 битв, которые изменили мир №190 Ньивпорт 1600 — 24.09.2014
100 битв, которые изменили мир №191 Вальми 1792 — 02.10.2014
100 битв, которые изменили мир №192 Битва в дюнах 1658 — 09.10.2014
100 битв, которые изменили мир №193 Битва на реке Шайо 1241 — 16.10.2014
100 битв, которые изменили мир №194 Гросс-Егерсдорф 1757 — 23.10.2014
100 битв, которые изменили мир №195 Лоди 1796 — 30.10.2014
100 битв, которые изменили мир №196 Асая 1803 — 06.11.2014 + папка
100 битв, которые изменили мир №197 Саксонские войны 782-785 — 13.11.2014
100 битв, которые изменили мир №198 Чанчунь 1948 — 20.11.2014
100 битв, которые изменили мир №199 Операции советских партизан 1941-1944 - 27.11.2014
100 битв, которые изменили мир №200 Несби 1645 - 04.12.2014


30 дек 2010, 19:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2013, 11:11
Сообщения: 81
Откуда: Москва
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Laker писал(а):
Ах вот: http://rostov.kp.ru/daily/26308/3187149/
А кто-нить живьём видел? Так-то кажется лубок, да и издатель доверия не внушает

Само собой, это должен быть "лубок"!!! Это ж не монография по военному искусству и проблемам военной истории. "Страна должна знать своих героев" - в хорошем смысле слова. Заинтересуется кто - прочтет и дальше, уже серьезную литературу, нет - так хоть может узнают, что были такие. Так что - пусть "лубок", но "шоб було"))
Саму серию не видел, т.е. внутрь не заглядывал.... но конечно хотелось бы, что бы было без косяков-опечаток, иллюстрации "в тему" и карты, карты и карты - не ниже "Оспри", но на нашу тематику... Пока собирать не буду, если кто глянет, оценит - отпишитесь, пожалуйста smile_04 smile_02 smile_20
Кстати, по планам номеров: это что за "ё-моё" такое, что Жукову, значит, целый номер выделили, а Суворов пошел в числе "других прочих"??? smile_11 Требую отдельного номера для Князя Италийского!!!)))

И насчет "средневековой гравюры" и "границ средневековья" - меня все время удивляло, саркастически "умиляло" и огорчало, что в старых советских (а может и до сих пор) книгах-учебниках Россию аж до начала 18-го века именовали "Древней Русью". Книги счас не вспомню, но заголовки типа "Древнерусское искусство и литература 15-17 в.в." и тому подобное резали глаз. Везде, значит, в Европе географические открытия, пушки-ружья, Новое время уже - а Русь как была "древней", так с 10-го века и осталась(((
Периодизация, конечно, дело спорное, но не до такой же степени smile_15


05 дек 2014, 19:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09
Сообщения: 2014
Откуда: Москва
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
LordHowe писал(а):
И насчет "средневековой гравюры" и "границ средневековья" - меня все время удивляло, саркастически "умиляло" и огорчало, что в старых советских (а может и до сих пор) книгах-учебниках Россию аж до начала 18-го века именовали "Древней Русью". Книги счас не вспомню, но заголовки типа "Древнерусское искусство и литература 15-17 в.в." и тому подобное резали глаз. Везде, значит, в Европе географические открытия, пушки-ружья, Новое время уже - а Русь как была "древней", так с 10-го века и осталась(((
Периодизация, конечно, дело спорное, но не до такой же степени smile_15


Да я лично думаю, что если абстрагироваться от крайних оценок, то Средние века объективно заканчиваются в конце XV - начале XVI веков, когда явно начинает побеждать новый экономический буржуазный уклад и происходят кардинальные мировоззренческие, научные, технические, социальные и духовно-нравственные изменения в обществе. XVII век - это уже явно не средневековье, хотя отдельные его атрибуты еще и сохраняются. А называть точный год конца Средних веков - это для нормального историка ненормально, ибо априори конъюнктурно и спекулятивно.

Что касается Древней Руси, то тут давно вроде решено в нашей официальной науке, что древний период русской истории это 9 – 13 века нашей эры (до начала т.н. "татаро-монгольского ига"), в котором сформировались единые корни и государственность восточнославянских народов. А говорить про Древнюю Русь XIV и тем более XV, XVI и XVII веков в обществе приличных людей совершенно неприемлемо smile_14 .


Последний раз редактировалось Rupert 06 дек 2014, 13:18, всего редактировалось 2 раз(а).



05 дек 2014, 19:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2013, 12:44
Сообщения: 104
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Ну вообще была концепция в советское время про средневековье с концом тридцателетней войны, но от нее давным давно отказались, я даже не знаю в каких уебниках она была в последний раз. Да и Древнюю Русб обычно заканчивают 13-14 веком и дальше речь идет о Московской Руси.


06 дек 2014, 07:45
Профиль

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 21:36
Сообщения: 629
Откуда: Рязань - Москва
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Laker писал(а):
Ах вот: http://rostov.kp.ru/daily/26308/3187149/
А кто-нить живьём видел? Так-то кажется лубок, да и издатель доверия не внушает

Вот тут ее живьем видели viewtopic.php?f=149&t=17286


06 дек 2014, 12:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2011, 06:30
Сообщения: 106
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
GothicEngel писал(а):
Laker писал(а):
Ах вот: http://rostov.kp.ru/daily/26308/3187149/
А кто-нить живьём видел? Так-то кажется лубок, да и издатель доверия не внушает

Вот тут ее живьем видели viewtopic.php?f=149&t=17286



3. Святые заступники Руси ....Добронт Псковский... КП жжет


06 дек 2014, 19:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2013, 12:44
Сообщения: 104
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Довмонта к сожалению часто забывают в популярной историографии (заслонен его образ Невским). Болше всего впечатлило из его биографии что он под Псковом вызвал на поединок магистар ордена и ранил его в поединке. Вообще его биография и масштабная Роковорска битва незаслуженно забыта в всероссийском масштабе.


08 дек 2014, 02:50
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27
Сообщения: 2936
Откуда: Самара
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Rupert писал(а):
Вас ждет "неземное" удовольствие smile_03!

Посмотрел это безобразие и полностью пересмотрел свои взгляды на исторические фильмы. Дружинина теперь мне кажется почти что Костомаровым. В плане создания исторических сериалов мы не только догнали, но и перегнали Америку, где римские легионеры ходят в брюках, воины короля Артура стреляют из арбалетов, а среди аргонавтов есть негры. Сердце не выдержало, поэтому (простите за офтоп) прокомментирую особо яркие ляпы:

Турецкий султан. С какого-то перепуга Мустафа III вдруг стал Махмудом.

Архиепископ Симон. Императорский духовник представлен в фильме чуть ли не местоблюстителем патриаршего престола, коим в реальности не был. Все его отказы проводить обряд венчания никак не обоснованы. Видимо у авторов просто не хватило фантазии.

Будущий император Павел I. Отношение Екатерина к сыну показано с таким пафосом! Незнакомые с историей люди ещё того гляди поверят, что она была любящей матерью. Екатерина на коленях умоляет Елизавету оставить ей сына и дать накормить его грудью (что уже полная чушь, для этого в те времена существовали кормилицы). На самом деле в своих записках Екатерина плакалась, что весь двор так увлёкся её сыном, что забыл её бедную-несчастную и даже стакан воды подать было некому. Она рыдала над любимой собачкой, была безутешна, когда её лишили любимой фрейлины, но ничего подобного она ни разу не написала про сына. Когда же после длительной разлуки ей показали Павла, она "нашла его очень милым". Ну и история про то, что Пётр отпускал Екатерину заграницу, но она отказалась ехать без сына - полный бред. Не для того она приезжала в Россию, чтобы потом убраться ни с чем.

Елизавета Воронцова. Полноте! Можно ли доверять мнению жены по поводу внешности любовницы мужа? Да, судя по портрету, Воронцова была не красавица (кстати, в кои то веки актриса похожа на персонажа, которого играет), но не более. Роман с Петром у неё начался аж в 1750 году, намного раньше, чем показано в фильме. Рюриковичами Воронцовы, разумеется, не были - тут создатели фильма врут. История о готовящемся венчании Петра и Воронцовой, да ещё и по лютеранскому обряду, полный бред, возможно взятый из записок Екатерины.

Фридрих II. Показан этаким фюрером XVIII века. Постоянно хочет напасть на Россию и даже собирается вырезать династию Романовых. Мечтает объединить всех немцев (то есть ещё и своеобразный Бисмарк). На самом деле до объединения немцев было как до Китая пешком, Фридрих расширял свои земли там, где мог. История о том, что Саксония присягнула Фридриху сразу же после вторжения - выдумка создателей фильма. Саксонцы воевали в ту войну против Пруссии. Никаких планов уничтожить Романовых Фридрих не вынашивал, и на Россию нападать не собирался. Фридрих надеялся с помощью союза с Англией повлиять на Россию (где политикой рулил англоман Бестужев) и убедить её остаться нейтральной. В дальнейшем он поддерживал дружеские отношения как с Петром, так и с Екатериной, которой предложил разделить Польшу. Обвиняя мужа в предательстве национальных интересов, Екатерина так и не возобновила военные действия против Пруссии, хотя война шла ещё около года после её восшествия на престол. В фильме в середине войны Фридриха вдруг осеняет, что нужен союз с Англией. На самом деле союз Фридриха с Англией был не следствием, а причиной Семилетней войны, в результате чего сблизились старые враги Австрия и Франция.

Прусский посол. Екатерина заявляет ему, что её сын - наследник российского престола и она на стороне своего сына. На самом деле Екатерина во время Семилетней войны была по сути дела шпионкой на содержание Фридриха. Известно, что она получала деньги от английского посла (Англия была союзницей Пруссия), который и передавал в Берлин полученные от неё сведения.

Бецкой. Роман Бецкого с материю Екатерины действительно имел место, но за пару десятков лет до описанных в фильме событий и не в России, а в Париже. Существует даже мнение, что Бецкой - настоящий отец Екатерины. Опала Бецкого с Екатериной никак не была связана - его выжил Бестужев.

Апраксин. Дико сомневаюсь, что Апраксина действительно пытали в Тайной канцелярии. Историю его героической гибели в борьбе с палачами оставляю на совести авторов, поскольку считается, что фельдмаршал с перепугу дал дуба после первого же допроса.

Шувалов. Тут то ли по неграмотности, то ли сознательно авторы явно засунули в одного персонажа сразу двух братьев Шуваловых: старшего Александра - начальника Тайной канцелярии, и младшего Петра, который по сути руководил внутренней политикой при Елизавете. Иначе как объяснить, что Александр Шувалов заседает на государственных советах, а Петра в фильме вообще нет. У Орлова действительно был роман с любовницей Шувалова, как это показано в фильме, но не с любовницей Александра, а с любовницей Петра, адъютантом которого он служил. Ни в какую тайную канцелярию, разумеется, за это Орлова не упекли, а лишь лишили должности и из гвардии перевели в армейский полк. История эта приключилась не до, как показано в фильме, а уже после участия Орлова в Семилетней войне.

Мать Екатерины герцогиня Иоганна. Авторы фильма неоднократно называют Екатерину подданной короля Пруссии. Видимо на эту мысль их натолкнула служба отца Екатерины в армии Фридриха Великого. На самом деле Кристиан Август служил в прусской армии, будучи всего лишь членом герцогской семьи и ещё до свадьбы дочери. Когда же правящий герцог Ангальт-Цербстский умер, не оставив потомства, Кристиан Август, будучи его двоюродным братом, стал соправителем своего старшего бездетного брата. Служба дворян в чужих армиях в качестве наёмника была в порядке вещей в те времена, но это не делало наёмника подданным той страны, в армии которой он служит.

Понятовский. Титул Понятовского в фильме - великий князь Польши и Саксонии - полный бред. Польша и Саксония были в личной унии. Понятовский же являлся не великим, а простым князем и только польским, но никак не саксонским. Непонятно с какой стати Елизавета при живом Августе III обсуждает вопрос передачи Понятовскому польской престола - этот вопрос встал только при Екатерине. Отношения Екатерины с Понятовским на самом деле развивались параллельно с отношениями Петра с Воронцовой. Пётр о них отлично знал и не препятствовал им, так что и тут авторы фильма врут.

Иоанн Антонович. В фильме к нему кто только не ездит. В действительности же нет никаких сведений, чтобы Елизавета посещала Иоанна или кого-то из его семьи. Узника видел только Пётр III и то только после восшествия на престол. Екатерина также утверждала, что видела Иоанна, но путалась в дате этого посещения и его обстоятельствах, так что вероятнее всего она просто врёт. Убийство Иоанна описано похоже, разве что Екатерина действовала куда тоньше. Приказ убить Иоанна Екатерина не подтвердила, а сама же и отдала. Показанные в фильме порывы Елизаветы убить узника исторических подтверждений не имеют. Убийство Иоанна произошло не одновременно с Петром, а через два года.

Разумовский. В фильме постоянно присутствует на всех государственных советах, что противоречит славе о нём как о человеке, чуравшемся политики. В фильме не отражено появление у Елизаветы нового фаворита Ивана Шувалова. История о попытках Елизаветы зачать от Разумовского наследника и возвести графа на трон - бред сивой кобылы. Сцена, где Екатерина требует у Разумовского завещание действительно имела место быть, но Екатерина действовала не лично, а через Воронцова, и речь шла не о завещание, а о свидетельстве о венчании Елизаветы и Разумовского.

Лесток. История с попытками Лестока отравить Екатерину бред чистой воды. Лесток был таким же ставленников Пруссии, как и Франции (до заключения Фридрихом союза с Англией эти две страны были союзниками). Падение Лестока также не связано с Екатериной - это козни Бестужева, которого в фильме явно пытаются героизировать. Лесток не был казнён, как сказано в фильме, его вернул из ссылки Пётр III.

Орлов. К тому, что уже упоминалось, следует добавить, что Екатерина не ждала Орлова с войны - их знакомство состоялось после его ранения и прибытия в Петербург. На тот момент Орлов уже бы не поручиков, а капитаном. Заявление Петра, что произвести Орлова в чине легко - нужно только подготовить погоны, редкостный бред - в России до середины XIX века на погонах не отражался чин офицера. Искажённо показан и мятеж Екатерины. Никто её не пытался арестовать. Мятеж Орловы подняли с перепугу после ареста поручика Пассека.

Салтыков. Появляется в фильме одним из первых и сразу же настраивает зрителя на нужный лад. Графа Салтыкова постоянно именуют князем, хотя один раз всё-таки называют графом, но через минуту снова зовут князем. Видимо сценарист писал сценарий впопыхах. Никак не отражено, что Салтыков был посредником Екатерины в общении с Бестужевым.

Бестужев. Представлен этаким российским патриотом. На самом деле до сих пор истинные причины падения Бестужева доподлинно неизвестны. Есть версия, что он действительно уговаривал Екатерину отстранить от власти Петра и стать регентшей при сыне, и именно с этой целью отозвал армию Апраксина. Однако более вероятно, что Бестужев, Пётр и Екатерина были участниками заговора с целью прекращения войны. Пётр тут выступал как поклонник Фридриха, Екатерина как прусская шпионка, а Бестужев как сторонник союза с Англией, воевавшей на стороне Пруссии. Связь Екатерины с Бестужевым осуществлялась через Салтыкова, а с Англией через нового любовника Понятовского. Заговор вскрылся, но Бестужев перед арестом успел сжечь бумаги, что спасло Екатерину, да и Петра тоже. Сцена, когда Бестужева при аресте избивают ногами, также выглядит неправдоподобно. В России любой заключённый вельможа завтра снова мог войти в силу.

Елизавета Петровна. Авторы явно ставят цель несколько оправдать Петра, но так, чтобы не задеть Екатерину, поэтому главной злодейкой фильма делают Елизавету. В принципе что-то в этом есть, Елизавета вполне могла отхлестать прилюдно даму по щекам только за то, что та моложе и красивее её, но тут уже явный перебор.

Пётр III. Приятно, что имело места первая на моей памяти попытка пересмотреть роль Петра III в истории. Но попытка оказалась крайне корявая. В фильме Екатерина заявляет, что любит Петра и всячески старается заслужить его любовь. На самом деле в своих записках Екатерина открыто признаётся, что ничего не чувствовала к мужу и он интересовал её только как возможность стать императрицей. Вероятно, это и оттолкнуло Петра от супруги. В фильме заявляют, что с самого начала супруги спали отдельно. Однако существует письмо Петра, в котором он предлагает жене "отнюдь не утруждать себя, чтобы спать со мною, поелику поздно уже обманывать меня". В фильме упоминается анекдот о том, как Пётр издевался над крысами, правда чисто в научных целях. На самом деле эта история от Екатерины слишком похожа на пересказ легенд о Владе Дракуле, гулявших по Германии с подачи Матвея Корвина. Оспой Пётр заразился не в Петербурге, а во время поездки в Киев, а сцена, где больного оспой наследника бросили в запертой комнате - редкостная ахинея. Перед свержением Пётр говорит, что не хочет бежать из России и жить из милости у голштинской родни. Какой родни? Пётр был последним представителем династии и законным герцогом Голштинским. Непонятно, то ли авторы фильма действительно не знали, почему Пётр собирался объявить войну Дании, то ли хотели его выставить идиотом, утверждая, что причиной этой ненависти был учитель-датчанин. На самом деле Дания оккупировала часть Голштинии, и Пётр хотел вернуть свои наследственные земли. Кстати, Екатерина за сына отказалась от прав на Голштинию и никто её не упрекнул за разбазаривание земель. В фильме в припадках гнева Пётр собирается казнить всех подряд, как только взойдёт на престол. В действительности же он не только не казнил, но и наоборот освободил из ссылки пострадавших в прежние царствования Бирона, Миниха и Лестока. Ну и вся история с планам постричь Екатерину в монастырь известна только с её слов.

Добавлю к этому ещё несоответствующие времени костюмы, отсутствие сходства актёров и их героев, да и ужасную игру самих актёров. Вот и весь сериал. Правда весь этот бред компенсируется невероятным пафосом, постоянными напоминаниями, что благородная Россия окружена коварными врагами, и попытками рассуждать о политике на уровне коммунальной кухни, совершено игнорируя тот факт, что любая страна заботится прежде всего о своих интересах.


08 дек 2014, 16:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27
Сообщения: 2936
Откуда: Самара
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
LordHowe писал(а):
Уж простите мне маленькую слабость - к самим полякам индифферентен, а вот к государству "Польша" такую " личную неприязн испитываю, что кушат не могу" (1/2 с) smile_10 smile_04

Что Вам такого сделала Польша? smile_23


08 дек 2014, 16:59
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2013, 11:11
Сообщения: 81
Откуда: Москва
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Holgerd писал(а):
LordHowe писал(а):
Уж простите мне маленькую слабость - к самим полякам индифферентен, а вот к государству "Польша" такую " личную неприязн испитываю, что кушат не могу" (1/2 с) smile_10 smile_04

Что Вам такого сделала Польша? smile_23


"- За что они вас?
- За то, что мы их не успели
- А вы их за что?
- А что б они там, сверху, не маячили" (с, "Кин-Дза-Дза")

Слишком близкои слишком долго друг ко другу жили, успели друг другу нагадить так, что "мама не горюй". Но так как я все же за Россию "горюю", то вот Польшу и не люблю. Это если вкратце))


08 дек 2014, 19:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09
Сообщения: 2014
Откуда: Москва
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Спасибо за подробный разбор этой псевдоисторической клюквы с "патриотическим уклоном. А то на некоторых околокиношных сайтах впечатлительные дамочки пачками изливают восторги и ахи на эту бредятину. Так уж им нравится Александрова и её любовная история smile_03 .

Holgerd писал(а):
Заявление Петра, что произвести Орлова в чине легко - нужно только подготовить погоны, редкостный бред - в России до середины XIX века на погонах не отражался чин офицера.

Мало того, в фильме Петр якобы пытается произвести Орлова в звание "штабс-капитана", которое в русской армии появилось только при Павле I в 1798 году, а до этого в армии был "капитан-поручик".

Насчет графа Бестужева-Рюмина полностью согласен - крайне мутный тип. Не понимаю отчего наши кинодеятели вроде Дружининой и вот авторов этой опупеи про Екатерину так тщатся выставить этого персонажа "русским патриотом" и чуть ли не спасителем России? Да он вообще начинал карьеру как наемник за границей при дворе сначала Ганноверского кюрфюрста, ставшего потом английским королем Георгом и был им даже отправлен к Петру Первому в качестве английского посланника при русском дворе (!!!). А потом перейдя на русскую службу в основном торчал по заграницам - послом в Дании и Германии, а потом был конфидентом самого Бирона. Сделавшись же при помощи своего друга и такого же проходимца Лестока канцлером при Елизавете, похоже никогда не терял связей с английским двором и действовал в британских интересах, хотя Англия и была союзницей Пруссии в 7-летней войне. Его карьеру погубила похоже вражда с братьями Шуваловыми и взаимная острая неприязнь с Петром III, камергер которого Брокдорф и донес Елизавете (с согласия наследника) про заговор Бестужева и Екатерины с целью возвести на престол малолетнего Павла, минуя Петра, при Екатерине как регентше. Екатерина вывернулась, а Алексей Петрович не сумел.


08 дек 2014, 23:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27
Сообщения: 2936
Откуда: Самара
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
LordHowe писал(а):
Слишком близкои слишком долго друг ко другу жили, успели друг другу нагадить так, что "мама не горюй". Но так как я все же за Россию "горюю", то вот Польшу и не люблю. Это если вкратце))

Ну это же неконструктивно. Питт Младший стал великим политиком тогда, когда заявил, что никакая история взаимной ненависти между Англией и Францией не стоит сиюминутной выгоды. Так может не имеет смысла постоянно поминать друг другу взаимные обиды? Пора начать жить не прошлым, а будущим! Тем более, что есть в истории наших стран и обратные примеры.

Кстати, да, что-то наши СМИ последнее время любят Польшу пнуть. Непонятно, почему именно она не даёт им покоя - с Венгрией, Швецией и Турцией у нас разборок было не меньше.

Ну и раз заговорили про Польшу, вспомнил ещё один момент в этом сериале. Рассказывая про то, что Россию ну все-привсе ненавидели, авторы бросили фразу: "Даже остатки Польши". Не, конечно это уже была не та могущественная Речь Посполитая. К тому времени её хорошо пообкромсали Пруссия, Швеция и особенно Россия (как-никак Украина составляла чуть ли не треть территории Польши). Тем не менее та Польша по площади была в 2 с лишним раза больше нынешней, и это не считая Саксонию, находящуюся с ней в личной унии. Нифиговые "остатки"!


09 дек 2014, 10:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54
Сообщения: 1939
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Ответ прост - упоминаемая Вами третья часть Польши. Если бы не эта самая Польша, то вряд ли сегодняшние события имели место быть. Украинцы сформировали свой народ, который уже столетиями занимается тем, что примыкает к тому, к кому выгоднее.


09 дек 2014, 10:38
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27
Сообщения: 2936
Откуда: Самара
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Rupert писал(а):
Спасибо за подробный разбор этой псевдоисторической клюквы

smile_16

Rupert писал(а):
Мало того, в фильме Петр якобы пытается произвести Орлова в звание "штабс-капитана", которое в русской армии появилось только при Павле I в 1798 году, а до этого в армии был "капитан-поручик".

А вот этот косяк я упустил. Вам респект! smile_01

Rupert писал(а):
Насчет графа Бестужева-Рюмина полностью согласен - крайне мутный тип. Не понимаю отчего наши кинодеятели вроде Дружининой и вот авторов этой опупеи про Екатерину так тщатся выставить этого персонажа "русским патриотом" и чуть ли не спасителем России?

Тут проблема в понимание политической ситуации. У нас с давних времён людям вбивали в голову мысль, что патриотизм - это постоянно твердить себе мантру "мы самые-самые!". На самом деле основа любой политики - это политические союзы. И каждый глава политического ведомства России традиционно выдвигал свою политическую систему, ориентированную на союз с определёнными сильными и не очень сильными странами. Пётр I делал ставку на Австрию, Польшу и набирающую силу Пруссию. Остерман добавил к этому идею сближения с Англией и Данией. Бестужев сделал союз с Австрией и Англией основой своей политики, плюс он ставил на Нидерланды, но зато в Пруссии видел главного врага России. Панин выдвинул идею Северного союза из России, Пруссии, Англии, Дании, Швеции и Польши, направленного против Франции. Безбородко снова объявил Австрию и Пруссию главными союзниками Россию, обернув этот союза против Турции (разделом Польши Россия компенсировала Австрии отказ от союза с Турцией). Александр I вернулся к антифранцузскому союзу. Нессельроде в который раз сделал ставку на союз с Австрией и Пруссией. И только у Горчакова хватило смелости сказать: в задницу внешнюю политику, пока мы не приведём в порядок внутренние дела.

Таким образом, патриотов в нашем понимание этого слова среди русских политиков не было - все они делали ставку на союз с теми или иными государствами. По поводу личности Бестужева отчасти согласен с Вами. Это действительно был весьма сильный политик, занимавший достойное место в ряду выдающихся российских дипломатов. Но среди наших политиков это был первый интриган. Дважды его вытаскивали из опалы сначала Бирон, а потом Лесток, после чего Бестужев свалил Лестока, сделав ставку на Разумовских. Собственно за счёт Разумовских он и держался - Елизавета его не любила. Ну и когда Шуваловы потеснили Разумовских, фавор Бестужева кончился. Ещё Алексей Петрович прославился как взяточник. Взятки он брал от иностранных дворов, правда при этом всё равно гнул свою линию.


09 дек 2014, 11:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27
Сообщения: 2936
Откуда: Самара
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Laker писал(а):
Ответ прост - упоминаемая Вами третья часть Польши. Если бы не эта самая Польша, то вряд ли сегодняшние события имели место быть. Украинцы сформировали свой народ, который уже столетиями занимается тем, что примыкает к тому, к кому выгоднее.

Я понял Вашу мысль, но давайте не будем обсуждать сегодняшние события. Во-первых, это запрещено правилами форума. Во-вторых, мне бы не хотелось, чтобы всё скатилось в перебранку. Увы, в моей жизни много печальных примеров тому. Скажу только одно: лично мне кажется, что через год много чего изменится, в том числе и вполне возможно взгляды на сегодняшние события.


09 дек 2014, 11:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54
Сообщения: 1939
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Ни в коем случае не хочу нарушать правила форума, высказал эту мысль лишь в аспекте Польши. Развивать её нет большой нужды - и так всё понятно. Польша - наш конкурент за доминирование в восточной Европе. К тому же с другой религией. Достаточно вспомнить в скольких войнах они выступали на нашей стороне и в скольких на чужой.


09 дек 2014, 11:31
Профиль

Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 13:14
Сообщения: 367
Откуда: г.Липецк
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Laker писал(а):
... . Достаточно вспомнить в скольких войнах они выступали на нашей стороне и в скольких на чужой.


Еще можно вспомнить в скольких войнах они успешно выступали на обеих сторонах. smile_23


09 дек 2014, 12:51
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2013, 11:11
Сообщения: 81
Откуда: Москва
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Holgerd писал(а):
Ну это же неконструктивно. Питт Младший стал великим политиком тогда, когда заявил, что никакая история взаимной ненависти между Англией и Францией не стоит сиюминутной выгоды. Так может не имеет смысла постоянно поминать друг другу взаимные обиды? Пора начать жить не прошлым, а будущим! Тем более, что есть в истории наших стран и обратные примеры.

Кстати, да, что-то наши СМИ последнее время любят Польшу пнуть. Непонятно, почему именно она не даёт им покоя - с Венгрией, Швецией и Турцией у нас разборок было не меньше.


"Конструктивно" это или нет - реальность такова что поляки нас мягко говоря, не любят. Возможно, есть за что. Но тут уж борьба не на жизнь, а на смерть была, они бы сами нас с удовольствием с кем-нибудь "разделили". Но одно дело, после "драки" с достоинством признать силу друг друга, признать закономерность поражения, в конце концов, на то момент, от достойного противника - а именно этого-то "шляхетский гонор" полякам и не позволяет. И уж наш народ и наши СМИ наверняка бы о поляках и не вспоминали, сиди они тихо и не пакости из-за угла да не подвывая шакалом из-за спины американского гризли. Шведы и турки как раз не так сильно "вопят" о "московитах", потому и упоминаются у нас в "смях" реже.
А венгры... 1849, 1914-1918, 1941-1945, 1956 - списочек конечно набрался, но до польского, шведского или турецкого далеко не дотягивает. Так что и упоминать их не стоит))
Не тот, понимаете ли, у нас размах да масштаб, что бы первыми и целенаправленно "низводить" Польши там всякие или Швеции. Мы с США-НАТО схватились, поляков можно б и вовсе не замечать, кабы не их "подколки-подковырки" постоянные. Пусть сидят у себя в Привислянском крае тихонечко - и трогать их никто не станет. Не тронь ..... - вонять не будет))


09 дек 2014, 22:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09
Сообщения: 2014
Откуда: Москва
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
LordHowe писал(а):
"Конструктивно" это или нет - реальность такова что поляки нас мягко говоря, не любят. Возможно, есть за что.


По-моему, не стоит всех поляков стричь под одну гребенку и надо разделять польскую политическую и частично культурно-интеллектуальную элиту и в целом народ. Я неоднократно встречался и общался с поляками и должен сказать, что и в Польше у нас немало доброжелателей и даже друзей, несмотря на все прошлые исторические обиды. Все таки они славяне и у нас с ними много общего даже на уровне менталитета. Хотя есть конечно и ненавистники России, особенно выделяются молодые отморозки из числа футбольных фанатов, "харцеров" и подобных типов, но их не так много. В то же время многие поляки плохо относятся к членству своей страны в ЕС и НАТО, не любят американцев (за наглость, высокомерие и хамское поведение, особенно в портовых городах и возле военных баз), украинских нациков (Волынь и Львов они никогда им не забудут) и особенно не выносят немцев (ну это у них просто в крови на генетическом уровне, немцы для них всегда и при любых раскладах будут хуже любых русских smile_03 ). На уровне простых людей особой непрязни к России нет, а вот на уровне политической элиты и части интеллигенции (далеко не всей!) русофобство, увы, нынче в большой моде.


09 дек 2014, 22:52
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2013, 11:11
Сообщения: 81
Откуда: Москва
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Rupert писал(а):
На уровне простых людей особой непрязни к России нет, а вот на уровне политической элиты и части интеллигенции (далеко не всей!) русофобство, увы, нынче в большой моде.


И тем не менее (к чему бы это?) этот "простой народ" постоянно выбирает "русофобскую элиту" в правительство. Совпадение? Раз за разом?))


09 дек 2014, 23:36
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54
Сообщения: 1939
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: 100 Битв, которые изменили мир - журнал
Rupert писал(а):
По-моему, не стоит всех поляков стричь под одну гребенку и надо разделять польскую политическую и частично культурно-интеллектуальную элиту и в целом народ. Я неоднократно встречался и общался с поляками и должен сказать, что и в Польше у нас немало доброжелателей и даже друзей, несмотря на все прошлые исторические обиды. Все таки они славяне и у нас с ними много общего даже на уровне менталитета. Хотя есть конечно и ненавистники России, особенно выделяются молодые отморозки из числа футбольных фанатов, "харцеров" и подобных типов, но их не так много. В то же время многие поляки плохо относятся к членству своей страны в ЕС и НАТО, не любят американцев (за наглость, высокомерие и хамское поведение, особенно в портовых городах и возле военных баз), украинских нациков (Волынь и Львов они никогда им не забудут) и особенно не выносят немцев (ну это у них просто в крови на генетическом уровне, немцы для них всегда и при любых раскладах будут хуже любых русских smile_03 ). На уровне простых людей особой непрязни к России нет, а вот на уровне политической элиты и части интеллигенции (далеко не всей!) русофобство, увы, нынче в большой моде.


Толерантный и примирительный пост, конечно smile_01
Но будем беспристрастны. Я не встречал ситуаций, когда в России (да и где угодно еще) били морду "по паспорту". Если встречаются два цивилизованных человека, то они априори настроены друг к другу доброжелательно и позитивно. И, конечно, сглаживают все шероховатости и углы. Особенно это видно на профильных форумах, вроде этого - никто на паспорт не смотрит, смотрят на человека. Это правильно и так и должно быть. И никакой личной неприязни к человеку только потому, что он поляк или русский был не может.

Но формируют внешнюю политику страны и страницы истории заполняют совсем другие люди. Политики - они создают общественное мнение у себя в стране. За них голосуют и они решают любим мы те или иные страны или нет. И вот тут Польша совершенно явно следует антироссийским курсом. А тех, кто у штурвала выбирают как раз обычные поляки. Никто вам в глаза не скажет, что вас ненавидит. Но прикажет государство воевать, тогда будут и воевать и ненавидеть, как врага. А потом после боя в личном общении люди вполне могут находить друг друга симпатичными. Не раз такое было на войнах.


10 дек 2014, 09:50
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 2785 ] 
На страницу Пред.  1 ... 135, 136, 137, 138, 139, 140  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Собери и укрась свой "Дом у моря" - ДеАгостини - тест

[ На страницу: 1 ... 24, 25, 26 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

Одессит

507

91251

02 май 2015, 15:57

Chochin Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Линейный корабль "Полтава" (масштаб 1:67) - ДеАгостини - тест

[ На страницу: 1 ... 9, 10, 11 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

Одессит

216

64076

27 июл 2019, 20:56

Kot12 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Фарфор. История, шедевры, коллекция (коллекция фарфоровых фигурок) - ДеАгостини - тест

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

worldn

49

78265

03 фев 2020, 17:14

alexxx Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Собери и познай человеческое тело" 2013 (ДеАгостини) Украина

[ На страницу: 1 ... 12, 13, 14 ]

в форуме Прочие Серии Сборки

Одессит

275

61216

02 авг 2018, 21:18

alexxx Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "М-Хобби" - журнал (.pdf)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Библиотека

MaximenT

24

15522

21 апр 2015, 05:59

MaximenT Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: EPMAK23, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Image [Bot], Lunoxod1, Mail.Ru [Bot], MrAndreyKa, uns66, Yandex [Bot]

график Автолегенды СССР, Деа Минералы, Коллекционные Музыкальные Инструменты заказать, купить журнал робот шпион
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2019 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100