100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини)
Автор
Сообщение
vlad01
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 16:29 Сообщения: 434 Откуда: Москва
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини)
100 Битв, которые изменили мир - График выхода и обсуждение коллекции
Фото:
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини) c562c5d13f69.jpg [ 15.62 Кб | Просмотров: 152343 ]
Журнал 100 битв, которые изменили мир предлагает вам описание самых значительных сражений в мировой истории. В каждом выпуске вы найдете захватывающее описание одной из известных морских или сухопутных битв, включая ярчайшее описание самого сражения, а также мнения экспертов о противоборствующих сторонах.
Рекомендованная цена: 1-й выпуск – 29 руб. с 2-го выпуска – 69 руб. с 51-го выпуска - 79 руб. с 166-го выпуска - 89 руб.
Запланировано 100 выпусков Серия продлена до 150 выпусков Серия продлена до 200 выпусков
100 Битв График выхода: 100 Битв, которые изменили мир №1 Бородино 1812г. - 11.01.2011 + Постер “Хронология решающих битв в мировой истории” 100 Битв, которые изменили мир №2 Сталинград 1942-1943 - 01.02.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №3 Первый Крестовый поход 1095-1099 - 08.02.2011 100 Битв, которые изменили мир №4 Ватерлоо 1815 — 15.02.2011 100 Битв, которые изменили мир №5 Цусима 1905 - 22.02.2011 100 Битв, которые изменили мир №6 Константинополь 1453 — 01.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №7 Трафальгар 1805 — 08.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №8 Курск 1943 — 15.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №9 Фермопилы 480 до.н.э — 22.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №10 Полтава 1709 — 29.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №11 Кадеш 1274 до н.э. — 05.04.2011 100 Битв, которые изменили мир №12 Ленинград 1941-1944 — 12.04.2011 100 Битв, которые изменили мир №13 Синай 1967 — 19.04.2011 100 Битв, которые изменили мир №14 Аустерлиц 1805— 26.04.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №15 День Д 1944 — 03.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №16 Канны 216 до н.э. - 10.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №17 Москва 1941 — 17.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №18 Верден 1916 — 24.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №19 Ледовое побоище 1242 - 31.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №20 Наступление Тет 1968 — 07.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №21 Гавгамелы 331 до н.э. - 14.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №22 Испанская армада 1588 — 21.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №23 Операция "Багратион" 1944 — 28.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №24 Синоп 1853 — 05.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №25 Гастингс 1066 — 12.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №26 Арденны 1944 — 19.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №27 Лейпциг 1813 - 26.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №28 Адрианополь 378 — 02.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №29 Операция "Барбаросса" 1941 - 09.08.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №30 Чанселорсвилль 1863 — 16.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №31 Акций 31 до н.э. - 23.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №32 Брусиловский прорыв 1916 — 30.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №33 Гранада 1492 — 06.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №34 Марафон 490 до н.э. - 13.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №35 Пекин 1900 — 20.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №36 Берлин 1945 — 27.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №37 Сэкигахара 1600 — 04.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №38 Голанские высоты 1973 — 11.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №39 Калка 1223 — 18.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №40 Азенкур 1415 — 25.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №41 Гуадалканал 1942 — 01.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №42 Перемышль 1914-1915 — 08.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №43 Роркс-Дрифт 1879— 15.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №44 Новый Орлеан 1815 — 22.11.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №45 Цорндорф 1758 — 29.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №46 Форново 1495 — 06.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №47 Первый день сражения на Сомме 1916 — 13.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №48 Нови 1799 — 20.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №49 Сражение в заливе Лейте 1944 — 27.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №50 Фарсал 48 до н.э. - 09.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №51 Гравелот - Сен-Прива 1870 - 16.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №52 Балаклава 1854 — 23.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №53 3-й Крестовый поход 1191 — 30.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №54 Эль-Аламейн 1942— 06.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №55 Кунерсдорф 1759 — 13.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №56 Пуатье 732 — 20.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №57 Польша 1939 — 27.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №58 Йена 1806 — 05.03.2012 100 Битв, которые изменили мир №59 Кхесань 1968 — 12.03.2012 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №60 Вена 1683 — 19.03.2012 100 Битв, которые изменили мир №61 Сиракузы 415-413 до н.э. - 26.03.2012 100 Битв, которые изменили мир №62 Грюнвальд 1410 — 02.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №63 Монте-Кассино 1944 — 09.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №64 Бленхейм 1704 — 16.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №65 Очаков 1788 — 23.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №66 Геттисберг 1863 — 30.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №67 Хаттин 1187 — 07.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №68 Марна 1914 — 14.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №69 Эбро 1938 — 21.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №70 Гангут 1714 — 28.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №71 Маньчжурия 1945 — 04.06.2012 100 Битв, которые изменили мир №72 Никополь 1396 — 11.06.2012 100 Битв, которые изменили мир №73 Росбах и Лейтен 1757 — 18.06.2012 100 Битв, которые изменили мир №74 Гуз-Грин 1982 — 25.06.2012 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №75 Мальта 1565 — 02.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №76 Крым 1920 — 09.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №77 Люцен 1632 — 16.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №78 Ютланд 1916 — 23.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №79 Ярмук 636 — 30.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №80 Севастополь 1942 — 06.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №81 Павия 1525 — 13.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №82 Варшава 1944 — 20.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №83 Креси 1346 — 27.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №84 Танненберг 1914 — 03.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №85 Мидуэй 1942 — 10.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №86 Акра 1291 — 17.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №87 Марстон-Мур 1644 — 24.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №88 Плесси 1757 — 01.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №89 Плевна 1877 — 08.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №90 Блицкриг 1940 — 15.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №91 Амьен 1918 — 22.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №92 Сольферино 1859 — 29.10.2012 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №93 Прейсиш-Эйлау 1807 — 05.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №94 Окинава 1945 — 12.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №95 Бэннокберн 1314 — 19.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №96 Инчхон 1950 — 26.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №97 Фредериксберг 1862 - 03.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №98 Филиппы 42 до н.э. - 10.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №99 Халхин-Гол 1939 — 17.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №100 Лепанто 1571 — 24.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №101 Восстание Спартака 73-71 до н.э. — 31.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №102 Иерусалим 1967 — 13.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №103 Операция «Кобра» 1944 — 17.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №104 Маренго 1800 — 24.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №105 Куликовская битва 1380 — 31.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №106 Маас-Рейн 1945 — 07.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №107 Четвертый Крестовый поход 1202-1204 — 14.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №108 Инкерман 1854 — 21.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №109 Тобрук 1941 — 28.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №110 Разгром Степана Разина 1670 — 07.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №111 Корсунский котел 1944 — 14.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №112 Галлиполи 1915 — 21.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №113 Саламин 480 до н.э. — 28.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №114 Будапешт 1945 — 04.04.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №115 Саратога 1777 — 11.04.2013 100 Битв, которые изменили мир №116 Беласица 1014 — 18.04.2013 100 Битв, которые изменили мир №117 Пёрл-Харбор 1941 — 25.04.2013 100 Битв, которые изменили мир №118 Чесма и Кагул 1770 — 02.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №119 Казань 1552 — 09.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №120 Пуатье 1356 — 23.05.2013 101 Битв, которые изменили мир №121 Тевтобургский лес 9 — 23.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №122 Дьенбьенфу 1954 — 30.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №123 Первый Ипр 1914 — 06.06.2013 100 Битв, которые изменили мир №124 Люцен и Бауцен 1813 — 13.06.2013 100 Битв, которые изменили мир №125 Война Судного дня 1973 — 20.06.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №126 Данбар 1650 — 27.06.2013 100 Битв, которые изменили мир №127 Асландуз 1812 — 04.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №128 Тацинская 1942 — 11.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №129 Орлеан 1429 — 18.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №130 Виксберг 1863 — 25.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №131 Квебек 1759 — 01.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №132 Нагасино 1575 — 08.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №133 Витория 1813 — 15.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №134 Босуорт 1485 — 22.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №135 Наварин 1827 — 29.08.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №136 Каванакадзима 1553-1564 — 05.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №137 Колин 1757 — 12.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №138 Фридланд 1807 — 19.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №139 Крит 1941 — 26.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №140 Коленсо 1899 — 03.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №141 Воздушная война на Восточном фронте — 10.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №142 Ташкент 1846-1865 — 17.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №143 Капоретто 1917 — 24.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №144 Йорктаун 1781 — 31.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №145 Балканы 1941-1945 — 07.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №146 Ваграм 1809 — 14.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №147 Арнем 1944 — 21.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №148 Осада Геок-Тепе 1881 — 28.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №149 Смоленск 1941 — 05.12.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №150 Второй крестовый поход 1148 — 12.12.2013 100 Битв, которые изменили мир №151 Пилос и Сфактерия 425 до н.э. — 19.12.2013 100 Битв, которые изменили мир №152 Теночтитлан 1519-1521 — 26.12.2013 100 Битв, которые изменили мир №153 Река Шелонь 1471 — 02.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №154 Сиракузы 214-212 до н.э. - 17.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №155 Кёниггрэц 1866 — 23.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №156 Пирамиды 1798 — 30.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №157 Операция Хаски 1943 — 06.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №158 Осада Москвы 1611-1612 — 13.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №159 Кьоджа 1380 — 20.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №160 Левктры 371 до н.э. — 27.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №161 Битва за Атлантику 1939-1945 — 06.03.2014 100 Битв, которые изменили мир №162 Операция «Пойнт-Бланк» 1944 — 13.03.2014 100 Битв, которые изменили мир №163 Косово поле 1389 — 20.03.2014 100 Битв, которые изменили мир №164 Карелия 1944 — 27.03.2014 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №165 Шалон 451 — 03.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №166 Экмюль 1809 — 10.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №167 Дания и Норвегия 1940 — 17.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №168 Манцикерт 1071 — 24.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №169 Прага 1420 — 01.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №170 Куртре 1302 — 08.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №171 Операция "Серебристая лисица" 1941 — 15.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №172 Южный Вьетнам 1975 — 22.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №173 Белая гора 1620 — 29.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №174 Кавказ 1942 — 05.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №175 Абукир 1798 — 12.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №176 Иудейская война 66-74 — 19.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №177 Река Ведрошь 1500 — 26.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №178 Битва за Британию 1940 — 03.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №179 Бой на Хэмптонском рейде 1862 — 10.07.2014 + папка 100 Битв, которые изменили мир №180 Слёйс 1340 — 17.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №181 Мохач 1526 — 24.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №182 Прорыв линии "Вотан" 1943 — 31.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №183 Сарыкамыш 1914-1915 — 07.08.2014 100 Битв, которые изменили мир №184 Анкара 1402 — 14.08.2014 100 Битв, которые изменили мир №185 Хорремшехр 1980 — 21.08.2014 100 битв, которые изменили мир №186 Хива 1873 — 28.08.2014 100 битв, которые изменили мир №187 Бояка 1819 — 04.09.2014 100 битв, которые изменили мир №188 Галиция 1914 — 11.09.2014 100 битв, которые изменили мир №189 Алезия 52 до н.э. — 18.09.2014 100 битв, которые изменили мир №190 Ньивпорт 1600 — 24.09.2014 100 битв, которые изменили мир №191 Вальми 1792 — 02.10.2014 100 битв, которые изменили мир №192 Битва в дюнах 1658 — 09.10.2014 100 битв, которые изменили мир №193 Битва на реке Шайо 1241 — 16.10.2014 100 битв, которые изменили мир №194 Гросс-Егерсдорф 1757 — 23.10.2014 100 битв, которые изменили мир №195 Лоди 1796 — 30.10.2014 100 битв, которые изменили мир №196 Асая 1803 — 06.11.2014 + папка 100 битв, которые изменили мир №197 Саксонские войны 782-785 — 13.11.2014 100 битв, которые изменили мир №198 Чанчунь 1948 — 20.11.2014 100 битв, которые изменили мир №199 Операции советских партизан 1941-1944 - 27.11.2014 100 битв, которые изменили мир №200 Несби 1645 - 04.12.2014
30 дек 2010, 19:57
Спонсор
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Holgerd писал(а):
Вы считаете, что 400 тысяч поляков в лагерях - это не признак геноцида?
Да считаю. Ибо, геноцид - истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам. Вот у Гитлера был геноцид или в Руанде в 1994 г., например, из последних примеров. В отношении поляков в СССР такого никогда не было. У Сталина, в отличие от Гитлера, людей репрессировали, в т.ч. и расстреливали, исключительно по политическим и классовым мотивам. Рядовых и младших унтер-офицеров Войска Польского вообще или домой отпускали или отправляли в лагеря и на хозработы, где почти все они благополучно дожили до начала ВОВ и стали костяком армии Андерса и будущей 1-й Польской Армии в составе РККА. Кстати выжило и немало польских генералов и офицеров, те же Андерс и Берлинг и многие другие. Полякам вообще грех жаловаться, их от сталинских репрессий то пострадало намного меньше, чем русских или украинцев.
Holgerd писал(а):
Если бы я писал что-то типа 100 великих полководцев России, то там неприменно оказались бы Алексеев, Бруслов, Юденич, Эссен, Колчак, Рузский, Радко-Дмитриев, Плеве, Щербачёв, Каледин, Корнилов.
Довольно неоднородный и неоднозначный список. Насчет Алексеева и Рузского я бы посомневался в их великости как полководцев. К примеру Рузский, несмотря на свою раздутую в прессе славу "завоевателя Галиции", уже в Лодзинской операции 1914 г. отдал приказ об отступлении, из-за чего попавшая в окружение группа германских войск смогла выйти из окружения. А в Августовской операции именно его действия стали причиной катастрофы 10-й армии и последовавшего самоубийства её командующего Ф. В. Сиверса. Как военачальник имел привычку обвинять подчиненных в своих неудачах, в частности добился отстранения командующих армиями — П. К. Ренненкампфа и С. М. Шейдемана на Седлецком совещании Ставки, тем самым оправдывая свой приказ о свертывании наступления войск его фронта. Алексеев не много лучше - он лично ответственен за многие поражения русской армии в ПМВ. Кстати, оба - активные участники февральского переворота 1917 г, сыгравшего роковую роль в истории России. Радко-Дмитриев, несмотря на свой мученический конец от рук красных, в ПМВ себя особенно тоже не проявил. Ну Эссен, Каледин, Щербачев и Плеве еще ладно, неплохие были полководцы и флотоводцы. Корнилов тоже, хотя в ПМВ командовал в основном силами не больше дивизии и довольно неплохо надо признать, до гибели 48-й дивизии в 1915 г. и своего попадания в плен к австрийцам. Колчак же себя неплохо проявил как командующий минных сил на Балтике, а вот на Черном море как командующий флотом уже не очень, да и в Гражданскую как сухопутный военачальник себя показал слабовато. И еще, если Вы имеете ввиду еще и гражданскую войну, то где же Слащев, Дроздовский, Марков, Мамонтов и Шкуро, к примеру?
Добавлено спустя 12 минут 30 секунд:
Holgerd писал(а):
Очень обидно, что ДА не нашла отечественных авторов, способных не только написать про российские битвы, но даже хотя бы выбрать из них наиболее значимые. Тем не менее польский вариант - это не самый худший, если не самый лучший вариант, ибо с нашей историей они знакомы гораздо лучше, чем англо-саксы, и даже гораздо лучше, чем мы с их историей. Вот только Москва 1612 мы вряд ли увидим - захотят ли поляки вспомнить эту битву?
Так польская журналка 100 БКИМ тоже не ими придумана, они ее в несколько модифицированном виде переняли у европейцев. Но Москву 1612 г. точно не увидим.
В августе 1941 г. в лагерях военнопленных и тюрьмах было почти 400 тыс. поляков (!), так что ни о каком геноциде поляков перед войной речи идти не могло.
В нашем плену? Откуда такие цифры?!!!!
27 авг 2012, 15:55
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Never писал(а):
В нашем плену? Откуда такие цифры?!!!!
.
Из открытых источников. В т.ч. архивов НКВД/НКГБ. Цифра в 400 тыс. - это не только военнопленные, но и гражданские лица.
Последний раз редактировалось Rupert 27 авг 2012, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Illia писал(а):
И еще о Гражданской войне в Англии, что больше по вашему мнению изменило мир Нейзби, или Вустер? И там и там Кромвель и Карл отец и Карл сын.
Как известно, Гражданская война в Англии имеет несколько фаз. Первая Гражданская война (1642 - 1646 гг.) фактически была завершена битвами пр Нейсби и Лэнгпорте в 1645 г. (были уничтожены последние крупные полевые силы роялистов), что привело к быстрому свержению королевской власти и пленению короля Карла I силами Парламента. Вторая Гражданская война (1648 - 1649) завершилась битвой при Престоне (1648 г.) и казнью короля Карла I. И наконец Третья Гражданская война (1649–1651) завершилась битвой при Вустере (1651 г.) и бегством Карла II во Францию - действительно последняя битва английской Гражданской войны и кстати последняя битва Кромвеля. Так что битвы при Нейсби и Вустере как-то трудно сравнивать в смысле их решающего значения. Для Англии, Шотландии и Ирландии - эти битвы действительно крайне важны. А вот в мировом масштабе...не знаю. Можно лишь констатировать, что в результате Гражданской войны Англия не смогла активно вмешаться в Тридцатилетнюю войну в Европе и как бы самоизолировалась на какое-то время. Но в итоге республика в Британии не прижилась, монархия была восстановлена, после чего Англия опять стала активно вмешиваться в европейские дела и расширять свои заморские колонии, что явно проявилось уже в Войне за испанское наследство в начале 18 века.
Нападение Германии на СССР создало новую ситуацию и побудило советское руководство пойти на сотрудничество не с какой-то отдельной группой польских офицеров, а с правительством В. Сикорского в целом. 30 июля 1941 года в Лондоне посол СССР в Великобритании И. М. Майский и польский премьер В. Сикорский подписали соглашение о восстановлении дипломатических отношений, к которому был приложен следующий протокол: «Советское правительство предоставляет амнистию всем польским гражданам, содержащимся ныне в заключении на советской территории в качестве ли военнопленных, или на других достаточных основаниях, со времени восстановления дипломатических сношений».
В июле 1941 г. заместитель наркома внутренних дел комиссар госбезопасности 3-го ранга В. В. Чернышов, курировавший ГУЛАГ и Управление по делам о военнопленных и интернированных, представил руководству страны «Справку о количестве расселённых спецпереселенцев-осадников, беженцев и семей репрессированных (высланных из западных областей УССР и БССР) по состоянию на 1 августа 1941 года.». Численность спецпереселенцев в ней оценивалась так: Бывших военнопленных 26 160 человек Осадников и лесников 132 463 человек Осуждённых и следственных 46 597 человек Беженцев и семей репрессированных 176 000 человек Итого 381 220 человек 12 августа 1941 года Президиум Верховного Совета СССР издал указ об амнистии, содержание которого было аналогично протоколу, приложенному к соглашению от 30 июля. В этот же день Совнарком и ЦК ВКП(б) приняли постановление «О порядке освобождения и направления польских граждан, амнистируемых согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР».
В июле 1941 г. заместитель наркома внутренних дел комиссар госбезопасности 3-го ранга В. В. Чернышов, курировавший ГУЛАГ и Управление по делам о военнопленных и интернированных, представил руководству страны «Справку о количестве расселённыхспецпереселенцев-осадников, беженцев и семей репрессированных (высланных из западных областей УССР и БССР) по состоянию на 1 августа 1941 года.». Численность спецпереселенцев в ней оценивалась так: Бывших военнопленных 26 160 человек Осадников и лесников 132 463 человек Осуждённых и следственных 46 597 человек Беженцев и семей репрессированных 176 000 человек Итого 381 220 человек
Я даже не уточняю откуда это, я просто внимательно прочитал вашу цитату (см. выделенное). С каких это пор расселенные спецпереселнцы и беженцы (а их, согласно приведенной вами цитате, - 132 463 и 176 000 соответственно) считаются "содержащимися в лагерях военнопленных и тюрьмах(!)"?
27 авг 2012, 21:25
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Там же в начале указано: это из сборника документов по Армии Андерса. Ну Вы уж прямо придираетесь. Речь о всех поляках, которые были в лагерях, тюрьмах, спецпоселениях и т.д. Большой разницы не вижу, все они так или иначе были под контролем НКВД.
Да не придираюсь я. То, откуда берется документ имеет большое значение: если он взят, к примеру, из какого-нибудь госдеповского сборника, или из польского издания, то возможен банальный подлог, и грош ему цена. Но даже если исходить из содержания приведенного вами текста документа, то и из него никак не следует, что около 400 тыс. поляков содержались в лагерях военнопленных и тюрьмах НКВД. 300 с лишним тысяч, как оказывается, являлись расселенными и беженцами. Это, все-таки, согласитесь, не заключенные, содержащиеся в качестве военнопленных. Осужденных и следственных, т.е. действительно заключённых, было 46 597, - похоже на правду. "Под контролем НКВД" - это тоже не должно пугать, НКВД не только зверствами занимался, а, между прочим, и охраной границ. Так что все перешедшие эту границу вполне естественно попадали в сферу деятельности именно этого учреждения (не Наркомату же авиации или образования ими было заниматься? ). То, что ими необходимо было заниматься, а не провожать на просторы страны страны ласковым взглядом, тоже не является чем-то, присущим только нелюдям-большевикам. 300 с лишним тысяч беженцев на территории любого, самого демократичного государства, не останутся без надзора и организации. Кстати, тех же осадников нужно было ещё и охранять от самосуда со стороны местного населения, у них друг к другу было очень много исторических счетов... С учетом всего вышеизложенного, обстановку накануне войны в советском приграничье по моему скромному ИМХО корректнее было бы изложить так: "В августе 1941 г. на территории Советского Союза было почти 400 тыс. поляков".
Последний раз редактировалось Never 28 авг 2012, 08:42, всего редактировалось 2 раз(а).
28 авг 2012, 08:04
Holgerd
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27 Сообщения: 3151 Откуда: Самара
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Italyano писал(а):
Как я понимаю, многие генералы царской армии впоследствии воевали на стороне белых и в советское время их старались не упоминать лишний раз.
Из перечисленных мною на стороне белых оказались Алексеев, Юденич, Колчак, Щербачёв, Каледин, Корнилов. Были казнены красными Рузский, Радко-Дмитриев. Умерли до 1917 года Эссен, Плеве. На стороне красных - Бруслов.
Italyano писал(а):
Где-то в деревне у меня лежит учебник "История СССР" для 9 класса. Как помню, там очень много расписано про 1917-1920 гг, а вот про саму первую мировую - намного меньше.
Что-то около абзаца, если не путаю. Суть абзаца: "И была плохая империалистическая не нужная народу война".
28 авг 2012, 08:39
ubiyzaboingov
Зарегистрирован: 10 май 2012, 13:23 Сообщения: 4010 Откуда: астрахань
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
а креси вышла?
28 авг 2012, 08:54
Holgerd
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27 Сообщения: 3151 Откуда: Самара
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Illia писал(а):
"Битва при Красной скале".
Прикольно, не знал.
Illia писал(а):
Как вы считаете может ли быть эта битва здесь?
Вряд ли. Судя по всему тут только провернные бренды. А брендами далеко не всегда становятся самые важные битвы в истории.
Illia писал(а):
Так же стал думать и гадать, как вы считаете будут ли Седан, или дело закончится Гравелотом?
Мне кажется всё же Седан будет.
Illia писал(а):
И еще о Гражданской войне в Англии, что больше по вашему мнению изменило мир Нейзби, или Вустер?
Я за Нейзби. Думаю без неё не было бы Вустера.
Illia писал(а):
Закончиться ли серия о Гражданской войне в США Чанселорсвиллем и Геттисбергом?
Мне кажется да. Ведь ещё не было ни одного сражения войны за независимость США.
Illia писал(а):
Хочется, уже очень сильно Каталаунские и Куликовские поля, Ангорскую битву и Лепанто! Кто со мной согласен, по этому поводу?
Согласен!
Illia писал(а):
Какие еще по вашему поводу должны быть сражения Первой мировой? Я считаю, что должно быть Горлице 1915, Эрзерум 1916, Пашендаль 1917 и Марна 1918.
Я бы добавил ещё Мэрэшешти 1918, Гумбиннен 1914. Марна 1918 по сути выявила победителя в Первой Мировой.
28 авг 2012, 09:03
Italyano
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 14:35 Сообщения: 644 Откуда: Москва, СЗАО
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Holgerd писал(а):
Italyano писал(а):
Как я понимаю, многие генералы царской армии впоследствии воевали на стороне белых и в советское время их старались не упоминать лишний раз.
Из перечисленных мною на стороне белых оказались Алексеев, Юденич, Колчак, Щербачёв, Каледин, Корнилов. Были казнены красными Рузский, Радко-Дмитриев. Умерли до 1917 года Эссен, Плеве. На стороне красных - Бруслов.
Ну вот, как я и писал: Брусилов воевал за красных и заслужил места в ЖЗЛ (в советское время, разумеется)
ubiyzaboingov писал(а):
а креси вышла?
Да, вышла
Holgerd писал(а):
Holgerd писал(а):
Illia писал(а):
"Битва при Красной скале".
Прикольно, не знал.
Оказывается, еще и фильм есть: "Битва у Красной скалы". А само сражение в Википедии дано как Битва при Чиби. Может, Holgerd, так вы ее лучше знаете? Спасибо Илье: увы, в школе кроме Шихуанди и Лао-цзы с Конфуцием нам по древнему Китаю больше ничего не сообщали.
28 авг 2012, 09:18
Holgerd
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27 Сообщения: 3151 Откуда: Самара
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Rupert писал(а):
Да считаю. Ибо, геноцид - истребление
Тогда согласен.
Rupert писал(а):
К примеру Рузский
Ну я его включил скорее как одного из самых раскрученных. То, что он сильно уступает остальным из моего списка, очевидно.
Rupert писал(а):
Алексеев не много лучше - он лично ответственен за многие поражения русской армии в ПМВ.
И за многие победы. К примеру, если бы не он - Брусиловский прорыв похоронили бы в зародыше.
Rupert писал(а):
Радко-Дмитриев, несмотря на свой мученический конец от рук красных, в ПМВ себя особенно тоже не проявил.
Ему крайне не везло с начальниками. Отличился он ещё в Первой Галицийской в боях у Желибора и на Раве-Русской, потом держал оборону на Сане. Под Горлицей его подставил Иванов - Радко предчувствовал наступление и требовал перегруппировки войск (говорят у него вообще был дар предвиденья - однажды он подозвал адъютанта и в то место, где тот стоял, тут же ударил снаряд). Потом Иванов обвинил во всём Радко, хотя тот спас армию от окружения и уничтожения. На Северном фронте он пытался повторить Брусиловский прорыв. Да ещё ночью с прожекторами, но затея провалилась - Куропаткин не развил прорыв, а прибывший Рузский и вовсе запретил такие инициативы. Потом с Колчаком Радко орагнизовывал десанты. В общем, ему бы толкового комфронта, и его идеи ой как вышли бы немцам боком.
Rupert писал(а):
Колчак же себя неплохо проявил как командующий минных сил на Балтике, а вот на Черном море как командующий флотом уже не очень
Распространённое заблуждение. Почему-то считается, что раз при Колчаке потонуло в бою мало наших кораблей, то он "уже не очень". Между тем минёр Колчак полностью парализовал деятельность турецкого флота, заминировав его в своих же портах. А разве у войны какая-то другая цель?
Rupert писал(а):
И еще, если Вы имеете ввиду еще и гражданскую войну, то где же Слащев, Дроздовский, Марков, Мамонтов и Шкуро, к примеру?
Ну если говорить про Гражданскую, тогда стоит вспомнить и про Врангеля, Каппеля, Войцеховского, Молчанова, Родзянко. А вот за Шкуро я больших побед не припоминаю. Рейд Мамонтова - идея Деникина, Мамонтов же реализовал эту идею не лучшим образом. А вот "Московская деректива" Деникина - это новый Брусиловский прорыв. Так что именно Деникина я считаю одним из крупнейших полководцев Гражданской войны.
28 авг 2012, 09:30
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Italyano писал(а):
Ну вот, как я и писал: Брусилов воевал за красных и заслужил места в ЖЗЛ (в советское время, разумеется)
Позвольте все же уточнить: Брусилов не воевал за красных, а, скажем так, сначала занял в гражданской войне нейтрально-лояльную к большевикам позицию. А с 1920 г. выступал уже в роли советника и консультанта Красной Армии. На свое счастье умер в 1926 г., а то бы наверняка попал под косу репрессий 30-х годов как многие прочие "военспецы" из числа царских генералов и офицеров.
Добавлено спустя 1 час 19 минут 20 секунд:
Holgerd писал(а):
Rupert писал(а):
Колчак же себя неплохо проявил как командующий минных сил на Балтике, а вот на Черном море как командующий флотом уже не очень
Распространённое заблуждение. Почему-то считается, что раз при Колчаке потонуло в бою мало наших кораблей, то он "уже не очень". Между тем минёр Колчак полностью парализовал деятельность турецкого флота, заминировав его в своих же портах. А разве у войны какая-то другая цель?
.
Ну в общем Вы правы, насчет Колчака беру свои слова обратно. Он командовал ЧФ всего год где-то и на фоне прежнего командующего Эбергарда показал себя весьма толковым флотоводцем, в т.ч. и в вопросе минной войны возле Босфора. Хотя германо-турецкий надводный флот был блокирован не столько минами, сколько подавляющим превосходством русского флота в Черном море к 1917 г., что не изменилось даже после гибели "Императрицы Марии". Ну и в феврале 1917 г. Колчак повел себя не очень красиво, корчил из себя революционера и демократа, заигрывал с советами и т.д. Ну это уже другая история.
Holgerd писал(а):
Ну если говорить про Гражданскую, тогда стоит вспомнить и про Врангеля, Каппеля, Войцеховского, Молчанова, Родзянко. А вот за Шкуро я больших побед не припоминаю. Рейд Мамонтова - идея Деникина, Мамонтов же реализовал эту идею не лучшим образом. А вот "Московская деректива" Деникина - это новый Брусиловский прорыв. Так что именно Деникина я считаю одним из крупнейших полководцев Гражданской войны.
Шкуро (настоящая фамилия Шкура) конечно был очень неприятной личностью и отличался дикой жестокостью даже на фоне прочих белых военачальников, ну и его сотрудничество с гитлеровцами в годы Второй мировой войны его не красит. Но как кавалерийский начальник- и партизан был довольно неплох, его "вольчья сотня" в ПМВ наводила ужас на германо-австрийцев и действовала весьма эффективно в тылах противника, немцы даже за его голову награду назначали в 60 тыс. руб. Хотя начальники его никогда не любили, как и вообще всех "партизан". Врангель и Деникин его оценивали весьма негативно. Тем не менее, в годы Гражданской войны показал себя одним из лучших организаторов и кавалерийских начальников белых, успешно действовал на Кубани и на Дону, при взятии Мариуполя захватил 40 тыс. пленных, разгромил самого Махно. Начштаба у него кстати был Слащев. В походе Деникина на Москву взял Воронеж, но потом, не получив поддержки был отброшен Буденным, а его казачьи войска быстро разложились и разбежались по станицам. Потом не любивший его Врангель отказался от его услуг в Крыму и Шкуро уже в 1920 уехал в эмиграцию. Но, по-моему, несмотря на все нюансы его личности и присущий ему негатив, Шкуро был одним из лучших белых военачальников. Он как никто другой вписался в характер гражданской войны в России, жестокой и беспощадной, и действовал много эффективнее других белых генералов.
А вот насчет Каппеля полностью согласен - несомненно один из лучших белых военачальников в годы ГВ. Ну Деникин думаю несколько спорный персонаж. Все же совершил немало стратегических ошибок, хотя как военачальник был не так уж плох. Но в Гражданской войне важно еще и быть хорошим политиком, а Антон Иванович им явно не был.
28 авг 2012, 10:19
Illia
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 17:04 Сообщения: 70
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Хольгерд, хотелось бы сказать вам, то что мне кажется сражения при Мэрэшешти навряд ли будет. Мне кажется весьма вероятно, что будет в общей сложности "Наступление Керенского" 1917 года. Весьма масштабная операция, наверное самая масштабная на Восточном фронте. Показавшая уже невозможность изменения ситуации на Восточном фронте, в целом. На зло нашим, ее могут сделать. А вот, взгляните по 1917 году вообще-то ничего еще не было, не на Западе не на Востоке. Мне кажется, на Запеде есть лишь два претендента на 1917 год - Это "Наступление Нивеля" или Пашендаль. А на востоке - это как раз "Наступление Керенского". 1915 год. Ну, на Западе наверное кроме 2-го Ипра и ничего такого стоящего в это время не было. А вот На Востоке мне кажется, как мне не жаль из патриотических соображений, то вполне удостоен быть Горлицкий прорыв. Я уже не помню, кто написал, что необходимо написать Гумбиннен. Я считаю лучше Галиция 1914 года - более брендовая, более масштабная, больше поражение у Тройственного союза.
28 авг 2012, 11:53
torwald
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 18:01 Сообщения: 1
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Здравствуйте! Читал данную тему, наткнулся на сообщения про топик самых "круых" полководцев всех времён и народов, и не понимаю почему так недооценивают в данных топиках, Наполеона? Он всего лишь на 9 или 7 местах, почему? Я считаю он должен находиться в первой тройке. Ведь он: выиграл очень много сражений, при превосходящих силах противников и превосходстве по качеству войск. Изобретал гениальные планы сражений и кампаний, завоевал огромную часть западной Европы. О нём я могу рассказать ещё очень много, поспорить, обсудить и т.д. Поэтому, я категорически не согласен с тем что Наполеон на таких низких местах. И если, кому то интересно, вот мой топ 5 самых выдающихся полководцев:
Если кто хочет поговорить/оспорить, дерзайте! Я люблю споры, и с радостью свами поговорю, и не только об этом
28 авг 2012, 18:42
Illia
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 17:04 Сообщения: 70
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Уважаемый Торвальд, я конечно же сразу попробую с вами поспорить на счет Наполеона и вообще вашего списка. - На счет Александра все верно. Тут я спорить не стану, потому что он и у меня стоит на первом месте. - С чего вы поставили человека, который не выиграл ни одной войны на первое место? Ганнибал хоть и великий стратег и гениальный полководец, но все же он совершал столько ошибок что и перечесть их все будет очень тяжело. И хваленый переход через Альпы, тоже тому пример. Ведь его потери составили почти треть/четверть своей армии. Это с одного боку самоубийственно с другого - можно было найти и иной выход в этой ситуации. И сколько он проиграл сражений! У Александра не одного, а Ганнибал не одержал верх в 8 из 23 сражений - это нонсенс. А как же Цезарь у которого лишь два поражения, или непобедимые Суворов и Мальборо (я про них что-то сразу и не вспомнил, прошу прощения). И вклад их в военное дело куда более большой чем у Ганнибала, чего стоит лишь один Густав II Адольф, ведь он так сказать, создал саму линейную тактику ведения боя (он проиграл всего лишь в 4 сражениях из 14). - Ну и дошел до главного - Наполеон. Первое, он проиграл четыре своих самых великих кампании. Второе. Наполеон за свою жизнь дал 65 битв, из них в 47 одержал победу, в 14 проиграл, в 3 - ничья, и лишь в одной результат - "Пиррова победа". 14 поражений - это не так уже и мало. - Темучин и Тимур - ха-ха-ха! Я уже писал несколько раз, о том что это список полководцев, а не завоевателей. А я лично и не припомню, чтобы Чингис-хан лично давал какие либо сражения. Тимур уже более похож на великого полководца, но все равно какой его вклад в военное дело? Никакой. Какая у него тактика и стратегия? Никакая. Ведь когда у тебя вдвое больше солдат, которые много лучше вооружены, а у вас лучше позиции, то великого ума не нужно, чтобы одержать верх над противником. И вообще, простите но меня это сильно задевает, что вы так сказать "от Балды" написали такой список не учитывая почти нечего кроме обычного бренда. P. S. Удивлен, что у вас нету Цезаря.
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд: Я вверху написал, почему вы поставили Ганнибала на первое место. Простите за ошибку, я конечно же хотел сказать - на второе.
29 авг 2012, 00:42
Italyano
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 14:35 Сообщения: 644 Откуда: Москва, СЗАО
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Немного не по теме, но напишу сюда. Интересно, кто-нибудь из форумчан, проживающих в Москве или области собирается 2 сентября на Бородино? 200 лет как-никак А может, кто-то и сам участвует в реконструкции?
31 авг 2012, 11:27
Illia
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 17:04 Сообщения: 70
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
А почему 2 сентября, ведь кажется битва, то произошла 7 сентября? Мои уважаемые коллеги, хотел у вас спросить, а можно ли несовершеннолетнему человеку проехать границу между Украиной и Россией без родителей? Это возможно? Это вообще, законно?
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды: Уважаемый администратор, а когда будут сканы с Креси? Я хотел бы увидеть обложку Танненберга.
31 авг 2012, 13:49
Мышь-Як
Лидер разделов Частные Объявления и Ордена Российской Империи
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:31 Сообщения: 1986 Откуда: Подольск,Московская обл.
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Сканы делает не администратор,это дело добровольное
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото