100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини)
Автор
Сообщение
vlad01
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 16:29 Сообщения: 434 Откуда: Москва
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини)
100 Битв, которые изменили мир - График выхода и обсуждение коллекции
Фото:
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини) c562c5d13f69.jpg [ 15.62 Кб | Просмотров: 153882 ]
Журнал 100 битв, которые изменили мир предлагает вам описание самых значительных сражений в мировой истории. В каждом выпуске вы найдете захватывающее описание одной из известных морских или сухопутных битв, включая ярчайшее описание самого сражения, а также мнения экспертов о противоборствующих сторонах.
Рекомендованная цена: 1-й выпуск – 29 руб. с 2-го выпуска – 69 руб. с 51-го выпуска - 79 руб. с 166-го выпуска - 89 руб.
Запланировано 100 выпусков Серия продлена до 150 выпусков Серия продлена до 200 выпусков
100 Битв График выхода: 100 Битв, которые изменили мир №1 Бородино 1812г. - 11.01.2011 + Постер “Хронология решающих битв в мировой истории” 100 Битв, которые изменили мир №2 Сталинград 1942-1943 - 01.02.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №3 Первый Крестовый поход 1095-1099 - 08.02.2011 100 Битв, которые изменили мир №4 Ватерлоо 1815 — 15.02.2011 100 Битв, которые изменили мир №5 Цусима 1905 - 22.02.2011 100 Битв, которые изменили мир №6 Константинополь 1453 — 01.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №7 Трафальгар 1805 — 08.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №8 Курск 1943 — 15.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №9 Фермопилы 480 до.н.э — 22.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №10 Полтава 1709 — 29.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №11 Кадеш 1274 до н.э. — 05.04.2011 100 Битв, которые изменили мир №12 Ленинград 1941-1944 — 12.04.2011 100 Битв, которые изменили мир №13 Синай 1967 — 19.04.2011 100 Битв, которые изменили мир №14 Аустерлиц 1805— 26.04.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №15 День Д 1944 — 03.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №16 Канны 216 до н.э. - 10.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №17 Москва 1941 — 17.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №18 Верден 1916 — 24.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №19 Ледовое побоище 1242 - 31.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №20 Наступление Тет 1968 — 07.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №21 Гавгамелы 331 до н.э. - 14.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №22 Испанская армада 1588 — 21.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №23 Операция "Багратион" 1944 — 28.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №24 Синоп 1853 — 05.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №25 Гастингс 1066 — 12.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №26 Арденны 1944 — 19.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №27 Лейпциг 1813 - 26.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №28 Адрианополь 378 — 02.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №29 Операция "Барбаросса" 1941 - 09.08.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №30 Чанселорсвилль 1863 — 16.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №31 Акций 31 до н.э. - 23.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №32 Брусиловский прорыв 1916 — 30.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №33 Гранада 1492 — 06.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №34 Марафон 490 до н.э. - 13.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №35 Пекин 1900 — 20.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №36 Берлин 1945 — 27.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №37 Сэкигахара 1600 — 04.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №38 Голанские высоты 1973 — 11.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №39 Калка 1223 — 18.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №40 Азенкур 1415 — 25.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №41 Гуадалканал 1942 — 01.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №42 Перемышль 1914-1915 — 08.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №43 Роркс-Дрифт 1879— 15.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №44 Новый Орлеан 1815 — 22.11.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №45 Цорндорф 1758 — 29.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №46 Форново 1495 — 06.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №47 Первый день сражения на Сомме 1916 — 13.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №48 Нови 1799 — 20.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №49 Сражение в заливе Лейте 1944 — 27.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №50 Фарсал 48 до н.э. - 09.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №51 Гравелот - Сен-Прива 1870 - 16.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №52 Балаклава 1854 — 23.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №53 3-й Крестовый поход 1191 — 30.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №54 Эль-Аламейн 1942— 06.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №55 Кунерсдорф 1759 — 13.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №56 Пуатье 732 — 20.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №57 Польша 1939 — 27.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №58 Йена 1806 — 05.03.2012 100 Битв, которые изменили мир №59 Кхесань 1968 — 12.03.2012 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №60 Вена 1683 — 19.03.2012 100 Битв, которые изменили мир №61 Сиракузы 415-413 до н.э. - 26.03.2012 100 Битв, которые изменили мир №62 Грюнвальд 1410 — 02.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №63 Монте-Кассино 1944 — 09.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №64 Бленхейм 1704 — 16.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №65 Очаков 1788 — 23.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №66 Геттисберг 1863 — 30.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №67 Хаттин 1187 — 07.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №68 Марна 1914 — 14.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №69 Эбро 1938 — 21.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №70 Гангут 1714 — 28.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №71 Маньчжурия 1945 — 04.06.2012 100 Битв, которые изменили мир №72 Никополь 1396 — 11.06.2012 100 Битв, которые изменили мир №73 Росбах и Лейтен 1757 — 18.06.2012 100 Битв, которые изменили мир №74 Гуз-Грин 1982 — 25.06.2012 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №75 Мальта 1565 — 02.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №76 Крым 1920 — 09.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №77 Люцен 1632 — 16.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №78 Ютланд 1916 — 23.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №79 Ярмук 636 — 30.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №80 Севастополь 1942 — 06.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №81 Павия 1525 — 13.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №82 Варшава 1944 — 20.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №83 Креси 1346 — 27.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №84 Танненберг 1914 — 03.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №85 Мидуэй 1942 — 10.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №86 Акра 1291 — 17.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №87 Марстон-Мур 1644 — 24.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №88 Плесси 1757 — 01.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №89 Плевна 1877 — 08.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №90 Блицкриг 1940 — 15.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №91 Амьен 1918 — 22.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №92 Сольферино 1859 — 29.10.2012 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №93 Прейсиш-Эйлау 1807 — 05.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №94 Окинава 1945 — 12.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №95 Бэннокберн 1314 — 19.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №96 Инчхон 1950 — 26.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №97 Фредериксберг 1862 - 03.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №98 Филиппы 42 до н.э. - 10.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №99 Халхин-Гол 1939 — 17.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №100 Лепанто 1571 — 24.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №101 Восстание Спартака 73-71 до н.э. — 31.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №102 Иерусалим 1967 — 13.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №103 Операция «Кобра» 1944 — 17.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №104 Маренго 1800 — 24.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №105 Куликовская битва 1380 — 31.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №106 Маас-Рейн 1945 — 07.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №107 Четвертый Крестовый поход 1202-1204 — 14.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №108 Инкерман 1854 — 21.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №109 Тобрук 1941 — 28.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №110 Разгром Степана Разина 1670 — 07.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №111 Корсунский котел 1944 — 14.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №112 Галлиполи 1915 — 21.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №113 Саламин 480 до н.э. — 28.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №114 Будапешт 1945 — 04.04.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №115 Саратога 1777 — 11.04.2013 100 Битв, которые изменили мир №116 Беласица 1014 — 18.04.2013 100 Битв, которые изменили мир №117 Пёрл-Харбор 1941 — 25.04.2013 100 Битв, которые изменили мир №118 Чесма и Кагул 1770 — 02.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №119 Казань 1552 — 09.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №120 Пуатье 1356 — 23.05.2013 101 Битв, которые изменили мир №121 Тевтобургский лес 9 — 23.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №122 Дьенбьенфу 1954 — 30.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №123 Первый Ипр 1914 — 06.06.2013 100 Битв, которые изменили мир №124 Люцен и Бауцен 1813 — 13.06.2013 100 Битв, которые изменили мир №125 Война Судного дня 1973 — 20.06.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №126 Данбар 1650 — 27.06.2013 100 Битв, которые изменили мир №127 Асландуз 1812 — 04.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №128 Тацинская 1942 — 11.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №129 Орлеан 1429 — 18.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №130 Виксберг 1863 — 25.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №131 Квебек 1759 — 01.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №132 Нагасино 1575 — 08.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №133 Витория 1813 — 15.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №134 Босуорт 1485 — 22.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №135 Наварин 1827 — 29.08.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №136 Каванакадзима 1553-1564 — 05.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №137 Колин 1757 — 12.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №138 Фридланд 1807 — 19.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №139 Крит 1941 — 26.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №140 Коленсо 1899 — 03.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №141 Воздушная война на Восточном фронте — 10.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №142 Ташкент 1846-1865 — 17.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №143 Капоретто 1917 — 24.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №144 Йорктаун 1781 — 31.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №145 Балканы 1941-1945 — 07.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №146 Ваграм 1809 — 14.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №147 Арнем 1944 — 21.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №148 Осада Геок-Тепе 1881 — 28.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №149 Смоленск 1941 — 05.12.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №150 Второй крестовый поход 1148 — 12.12.2013 100 Битв, которые изменили мир №151 Пилос и Сфактерия 425 до н.э. — 19.12.2013 100 Битв, которые изменили мир №152 Теночтитлан 1519-1521 — 26.12.2013 100 Битв, которые изменили мир №153 Река Шелонь 1471 — 02.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №154 Сиракузы 214-212 до н.э. - 17.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №155 Кёниггрэц 1866 — 23.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №156 Пирамиды 1798 — 30.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №157 Операция Хаски 1943 — 06.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №158 Осада Москвы 1611-1612 — 13.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №159 Кьоджа 1380 — 20.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №160 Левктры 371 до н.э. — 27.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №161 Битва за Атлантику 1939-1945 — 06.03.2014 100 Битв, которые изменили мир №162 Операция «Пойнт-Бланк» 1944 — 13.03.2014 100 Битв, которые изменили мир №163 Косово поле 1389 — 20.03.2014 100 Битв, которые изменили мир №164 Карелия 1944 — 27.03.2014 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №165 Шалон 451 — 03.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №166 Экмюль 1809 — 10.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №167 Дания и Норвегия 1940 — 17.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №168 Манцикерт 1071 — 24.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №169 Прага 1420 — 01.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №170 Куртре 1302 — 08.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №171 Операция "Серебристая лисица" 1941 — 15.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №172 Южный Вьетнам 1975 — 22.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №173 Белая гора 1620 — 29.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №174 Кавказ 1942 — 05.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №175 Абукир 1798 — 12.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №176 Иудейская война 66-74 — 19.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №177 Река Ведрошь 1500 — 26.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №178 Битва за Британию 1940 — 03.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №179 Бой на Хэмптонском рейде 1862 — 10.07.2014 + папка 100 Битв, которые изменили мир №180 Слёйс 1340 — 17.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №181 Мохач 1526 — 24.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №182 Прорыв линии "Вотан" 1943 — 31.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №183 Сарыкамыш 1914-1915 — 07.08.2014 100 Битв, которые изменили мир №184 Анкара 1402 — 14.08.2014 100 Битв, которые изменили мир №185 Хорремшехр 1980 — 21.08.2014 100 битв, которые изменили мир №186 Хива 1873 — 28.08.2014 100 битв, которые изменили мир №187 Бояка 1819 — 04.09.2014 100 битв, которые изменили мир №188 Галиция 1914 — 11.09.2014 100 битв, которые изменили мир №189 Алезия 52 до н.э. — 18.09.2014 100 битв, которые изменили мир №190 Ньивпорт 1600 — 24.09.2014 100 битв, которые изменили мир №191 Вальми 1792 — 02.10.2014 100 битв, которые изменили мир №192 Битва в дюнах 1658 — 09.10.2014 100 битв, которые изменили мир №193 Битва на реке Шайо 1241 — 16.10.2014 100 битв, которые изменили мир №194 Гросс-Егерсдорф 1757 — 23.10.2014 100 битв, которые изменили мир №195 Лоди 1796 — 30.10.2014 100 битв, которые изменили мир №196 Асая 1803 — 06.11.2014 + папка 100 битв, которые изменили мир №197 Саксонские войны 782-785 — 13.11.2014 100 битв, которые изменили мир №198 Чанчунь 1948 — 20.11.2014 100 битв, которые изменили мир №199 Операции советских партизан 1941-1944 - 27.11.2014 100 битв, которые изменили мир №200 Несби 1645 - 04.12.2014
30 дек 2010, 19:57
Спонсор
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Illia писал(а):
- Култковская битва (вот про нее вообще все забыли)
Вы вероятно имели ввиду КУЛИКОВСКУЮ битву? Это конечно великая эпическая битва русской истории, хотя по ней столько всего непонятного и невыясненного, начиная с точного места самой битвы и кончая ее реальными последствиями. Сейчас много по этому вопросу споров идет в историческом сообществе. Интересно, кстати, отметить, что о ней в СССР/России до сих пор не снято ни одного художественного фильма, в отличие от того же Ледового побоища или Невской битвы и пр. битв и сражений. Те же поляки свой Грюнвальд давно экранизировали.
По остальным в целом с вами можно вполне согласиться. По Варшавской битве тоже поддерживаю, весьма интересная битва, реально много определившая в истории 20 века. У нас о ней долго предпочитали не вспоминать по понятным причинам. Да и там было много идеологии всегда, как и вообще в пресловутом русско-польском вопросе. По тем же причинам не очень то афишировали Клушино, неудачи в русско-польской войне при Алексее Михайловиче и пр. и пр.
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Saturn писал(а):
Объясните пожалуйста мне темному что это за битвы такие и какие они для истории имели значение а Марна уже была
Эх, уважаемый коллега! Это же надо целую лекцию читать. Да посмотрите сами эти битвы в Интернете (Википедии хотя бы) и сами разберетесь в значении этих битв. А Марна была 1914 г., а здесь речь уже о второй битве 1918 г.
10 авг 2012, 19:16
Illia
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 17:04 Сообщения: 70
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Да, да... Сэр Руперт. Я прошу прощения за свою неграмотность вы меня хорошо поняли - Куликовская битва. На счет Клушенской битвы, я все же не считаю это событие решающим во время Смуты, но в истории русского народа она все таки сыграла свою трагическую пьесу. Кстати, ведь было бы не плохо если бы вышел номер про Молодинскую битву, верно? Я вообще еще одно сообщение решил написать лишь из-за того, что мне стыдно, ведь я забыл написать такие две важные битвы по обеим мировым войнам это Пашендаль (Третья битва при Ипре 1917 года) и Битва за Днепр 1943 года. Очень жаль, что журнал называется 100 БКИМ, а не больше, потому что так много ненужных сражений написали, которые реально ничего не решили... а столько еще осталось битв, которые перевернули мир, которые навсегда вошли в историю. И вообще лучше бы назвали серию "100 Великих битв".
Добавлено спустя 50 минут 47 секунд: Многоуважаемый Сатурн, мне совсем не сложно написать вам по одному предложению про каждую битву, ей Богу. И так... - Битва при Заме (Решающая победа Рима во главе со Сципионом над карфагенянами под предводительством Ганнибала Барки. Одна из последних битв Ганнибала Барки, между прочим. Завершение Второй Пунической войны). - Битва на Каталаунских полях (Ну, это и вовсе поворотный момент в истории. Последний великий полководец Рима - Флавий Аэций дает бой войскам легендарного вождя гуннов Аттиле и одерживает верх, тем самым спасая Рим). - Осада Доростола (Возможно менее известная битва, но она в действительности многое решила. В осожденном Доростоле находилась русская армия князя Святослава, а осаждал город Иоанн Цимисхий - великий византийский император. В сериях вылазок и боев Святослав сдал город и заключает мир). - Битва при Фолкерке (Подавление восстания Уильяма Уолеса великим королем Англии Эдуардом I. Уэлес переходит к партизанской деятельности, англичане устанавливают порядок в Шотландии. Уильям Уолес я думаю всем известен по фильму Храброе сердце с Мелом Гибсоном в главной роли. Результатом так же стало возобновление военных действий годы спустя, где Роберт Брюс разбил англичан при Баннокберне и освободил Шотландию. Даже наверное эта битва более решающая чем Фолкерк). - Ну Куликовскую битву я думаю говорить не нужно... - Если вы читали Выпуск "Никополь", то там найдете султана Баязида. В 1402 году его армия встретилась с 140000-ной армией Тамерлана при городе Анкара. Тимур разбил турок, пленил султана и тем самым отсрочил на пол века крушение Византийской империи. Турки потеряли все владения в Анатолии. - Битва при Лепанто. Величайшее галерное сражение истории. Великая победа Священной лиги над османами. - Сражения под Хотином стало одной из великих битв 17 века. Поляки вместе с казаками великого гетмана Петра Сагайдачного сдерживали очень долгое время гигантскую армию турок, которые направлялись в Вену и дальше... Казакам удалось одержать убедительную победу, но Сагайдачный был смертельно ранен. - Сражение при Берестечке стало поворотным в восстании Богдана Хмельницкого. Две огромных армии сошлись на поле боя у Берестечка, 200 000 поляков и 120 000 казаков, там была настоящая история. Казаки из-за бегства Хмельницкого с поля боя проиграли битву (Хмельницкий отправился догонять Крымского хана). - Сражение при Мальплаке стало "пирровой победой" союзников в войне за Испанское наследство. "Битва троих генералиссимусов" - это лично я ее так называю: с одной стороны армия союзников великой пары Мальборо Джона и принца Евгения Савойского, а вот французов возглавлял Эктор Клод Луи де Виллар, которого называли куда более разумным полководцем нежели Савойский или Мальборо. В этой битве Виллар выиграл инициативу и стратегическое преимущество, которым и воспользовался в битве при Денене, где одержал верх над армией Савойского и тем самым спас Францию. -
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: Про остальные напишу чуть позже...
Каталунские поля я знал вместе с Замой и украинские 2 битвы а мвот про остальным спасибо никополь у нас не вышел так как я из украины у нас сейчас30 номер. а вот что такое война за испанское наследство ?
11 авг 2012, 09:17
Holgerd
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27 Сообщения: 3151 Откуда: Самара
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Ну что ж, список более чем достойный. Но прислушаются ли, вот в чём проблема.
Если не ошибаюсь, осталось всего 19 журналов. Что нас может там ждать? Я думаю примерно так:
Сразу предупреждаю, отбирал по принципу ДА - бренды. Так что в пианиста не стрелять!
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Saturn писал(а):
Каталунские поля я знал вместе с Замой и украинские 2 битвы а мвот про остальным спасибо никополь у нас не вышел так как я из украины у нас сейчас30 номер. а вот что такое война за испанское наследство ?
Это когда в Испании пресеклась династия Габсбургов. Франция выставила своего кандидата на престол, но многим это сильно не понравилось. В итоге на испанском престоле всё-таки утвердились французские Бурбоны и правят там до сих пор (король Хуан Карлос I), хотя в самой Франции их давно свергли. В войну за испанское наследство блестали такие великие полководцы как принц Евгений Савойский и герцог Мальборро.
Сразу предупреждаю, отбирал по принципу ДА - бренды. Так что в пианиста не стрелять!
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Saturn писал(а):
Каталунские поля я знал вместе с Замой и украинские 2 битвы а мвот про остальным спасибо никополь у нас не вышел так как я из украины у нас сейчас30 номер. а вот что такое война за испанское наследство ?
Это когда в Испании пресеклась династия Габсбургов. Франция выставила своего кандидата на престол, но многим это сильно не понравилось. В итоге на испанском престоле всё-таки утвердились французские Бурбоны и правят там до сих пор (король Хуан Карлос I), хотя в самой Франции их давно свергли. В войну за испанское наследство блестали такие великие полководцы как принц Евгений Савойский и герцог Мальборро.
А Евгений это не пасынок Наполеона ?
11 авг 2012, 10:09
Holgerd
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27 Сообщения: 3151 Откуда: Самара
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Saturn писал(а):
А Евгений это не пасынок Наполеона ?
Нет, Вы путаете с Евгением Богарнэ - тоже кстати талантливый полководец, но живший лет на сто попозже.
11 авг 2012, 10:23
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Спасибо уважаемому Illia за краткие, но в целом точные и емкие характеристики битв. Правда пару замечаний я бы все таки сделал. По поводу Берестецкой битвы: как известно, Хмельницкий был насильно задержан и увезен ханом (вероятно подкупленным Яном Казимиром), когда попытался вернуть татар на поле битвы, а не сам сбежал, как Вы написали. Ну и благодаря Ивану Богуну разгром казаков все-таки не стал тогда решающим и окончательным. А последующая смерть Вишневецкого (главного, наиболее беспощадного и бескомпромиссного врага запорожцев) и разброд в польском стане и вовсе свели почти на нет результаты битвы. Ну и насчет Фолкерка, в фильме Гибсона очень много показано неверно: например, там битва на Стерлингском мосту показана фактически как Фолкерк с его шилтронами, а битва при Фолкерке вообще какая-то левая, да еще бедного Брюса там несправедливо примазали к измене при Фолкерке, хотя там его вообще не было. Ну и Баннокберн конечно более важен в итоге чем Фолкерк, тут Вы правы. Эдуарду не удалось сломить сопротивление шотландцев. Фолкерк - крупная и важная битва, но решающей ее считать нельзя.
А вот уважаемому коллеге Saturn все же рекомендую Википедию иногда посматривать, тогда бы Вы не путались в Евгениях Савойском и Богарне.
11 авг 2012, 11:02
Illia
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 17:04 Сообщения: 70
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
И снова благодарен Руперту за похвалу. Сразу бы хотел прокомментировать все, что здесь написано. Уважаемый Сатурн я тоже из Украины, из города Ровно. У нас тоже не вышел Никополь, так что советую вам читать побольше всяких военных "лакомств" типа битвы при Анкаре и будет все много лучше, через несколько выпусков вы придете в себя и сможете снова бегать.
Вот несколько битв из этой серии которую предложил Холгерд мне немного не по душе. - Орхомен 85 до н.э. - зачем она нужна. Вот лучше бы сделали наверное одну из самых масштабных битв Античности и она действительно вошла в историю, как "идеальная осада" - Битва при Алезии, как вам такая битва? Мне кажется много лучше чем Орхомен. - Ну, битва на Реке Лех - это уже другое дело, но вот в чем проблема о ней почти толком ничего не известно. Конечно можно написать на пол журнала биографию Оттона, но я думаю не стоит. - По Креси, Анкаре, Угре, Лепанто, Нейсби - вопросов нет. А так же по Сараготе, Седане и Шипке. Но вот Солобей мне кажется здесь не к чему. Не особо таки важная война и битва тоже... может я конечно и не прав. Но просто есть куда более интересные эпохи и более эпические битвы. И Мафекинг мне кажется из той же оперы. Хотя я опять напишу, что это лишь сугубо мое мнение. Просто осталось так мало всего 19 выпусков и потому не стоит размениваться на такое. - Гумбиннен - ничего не решил, все решила в том году Галицийская битва. Мессины, вроде бы себя показали не плохо, но Пашендейл все расставил по своим местам в 1917 году на Западном фронте. - За Перл-Харбор я согласен. Америка в странах победительницах - это все пошло из полного разгрома в Перл-Харборе. Так что здесь вопросов нет. - За счет войны в Корее не буду ничего говорить процитирую самого себя - "Просто осталось так мало всего 19 выпусков..." - На счет последнего... лучше бы сделали "Бурю в пустыне".
Спасибо уважаемому Illia за краткие, но в целом точные и емкие характеристики битв. Правда пару замечаний я бы все таки сделал. По поводу Берестецкой битвы: как известно, Хмельницкий был насильно задержан и увезен ханом (вероятно подкупленным Яном Казимиром), когда попытался вернуть татар на поле битвы, а не сам сбежал, как Вы написали. Ну и благодаря Ивану Богуну разгром казаков все-таки не стал тогда решающим и окончательным. А последующая смерть Вишневецкого (главного, наиболее беспощадного и бескомпромиссного врага запорожцев) и разброд в польском стане и вовсе свели почти на нет результаты битвы. Ну и насчет Фолкерка, в фильме Гибсона очень много показано неверно: например, там битва на Стерлингском мосту показана фактически как Фолкерк с его шилтронами, а битва при Фолкерке вообще какая-то левая, да еще бедного Брюса там несправедливо примазали к измене при Фолкерке, хотя там его вообще не было. Ну и Баннокберн конечно более важен в итоге чем Фолкерк, тут Вы правы. Эдуарду не удалось сломить сопротивление шотландцев. Фолкерк - крупная и важная битва, но решающей ее считать нельзя.
А вот уважаемому коллеге Saturn все же рекомендую Википедию иногда посматривать, тогда бы Вы не путались в Евгениях Савойском и Богарне.
Все таки мне 12 и я в военной истории полный ноль как в рекламе Валуев ребята откуда вы все по битвам этим знаете вы вассермана круче
11 авг 2012, 14:01
Illia
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 17:04 Сообщения: 70
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Ну, знаешь я вот с самого малого детства только то и делаю, что увлекаюсь военным искусством, много статей мною написано во всяких журналах и еще больше побед в самых разных конкурсах. И открою правду мне всего лишь 16 лет, но вот в городе Ровно я считаюсь одним из самых крутых историков, даже среди профессуры. Я что-то сильно перехвалил себя наверное...
Ну, знаешь я вот с самого малого детства только то и делаю, что увлекаюсь военным искусством, много статей мною написано во всяких журналах и еще больше побед в самых разных конкурсах. И открою правду мне всего лишь 16 лет, но вот в городе Ровно я считаюсь одним из самых крутых историков, даже среди профессуры. Я что-то сильно перехвалил себя наверное...
А мне с детства нравилось искусство картины всякие там театр
11 авг 2012, 17:30
Illia
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 17:04 Сообщения: 70
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Я хотел бы задеть одну такую замечательную тему для обсуждения, которая под прямым углом прикасается к теме этого журнала. Очень давно (года два назад) я трудился над одной очень занятным проектом. В течении более чем полу года я учитывая три фактора: вклад в мировую военную науку, количество побед, стратегию и полководческий талант анализировал, делал выписки и изучал многих полководцев. В результате на звание "лучшего полководца в истории" претендуют десять человек, лучших полководцев своих стран. Еще очень много времени потребовалось на то чтобы распределить их в этой десятки, но все же список вышел таков... На 10 месте оказался Пирр Эпирский (можно сказать представитель Греции). На 9 месте - Наполеон Бонапарт (Франция). На 8 месте - Фридрих II Великий (Пруссия, Германия). На 7 месте - Принц Евгений Савойский (Священная Римская империя, Австрия). На 6 месте - Ганнибал Барка (Карфаген). На 5 месте - Густав II Адольф (Швеция). На 4 месте - Гай Юлий Цезарь (Рим). И так призеры... На 3-ем, бронзовом пьедестале стоит Джон Черчилль Мальборо (Англия, Великобритания). Вот здесь мне клянусь пришлось думать очень много. Судя по количеству побед так побеждает Россия, но по вкладу в военную науку побеждает одна балканская держава (держу интригу). Но вот по таланту они равны, и тот, и другой атакующие военачальники. И так первое место разделили два Александра, один Великий Македонский, другой Васильевич Суворов. Жду вашего мнения...
11 авг 2012, 19:11
phantom
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 19:01 Сообщения: 227 Откуда: Ставрополь
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Illia, вы забываете один факт, а именно - Наполеон дал больше сражений, чем их дали Александр Македонский, Ганнибал, Цезарь и Суворов, вместе взятые. А если этот момент не учитывать, то Веллингтона вообще можно на первое место ставить.
11 авг 2012, 20:13
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Да ребятки, вот удивили...в такие годы и такие познания, просто потрясен. Молодцы, эрудиты и умницы! Мне вот уже 55, но с вами тягаться очень нелегко, я смотрю . Насчет списка величайших полководцев мира - тема архиинтересная, как говорил Владимир Ильич. Но список ваш конечно спорный. Интересно чем конкретно вы мотивируете именно такое ранжирование имен? Ну с Македонским и Суворовым спорить трудно, это общепризнанно. Но, например, смущает 3-е место герцога Мальборо, вы же сами писали, что тот же маршал Виллар был талантливее и прозорливее, чем оба Черчилль и Савойский вместе взятые. Да и 9-е место Наполеона?
Несколько смущает и отсутствие многих славных имен, на вскидку: Тутмос III, Иисус Навин, Сципион, Чингисхан, Кир, Саладин, Тамерлан, Атилла, Сунь Цзы, Святослав Игоревич, Александр Невский, Карл Великий, Конде, Кромвель, Карл XII, Селим I и Сулейман I, Ли и Грант, Чака, Сан Мартин и Боливар, Нельсон, Кутузов, Ушаков и т.д. и т.п. Ну и почему нет ни одного имени из новейшей истории, особенно из второй мировой войны (Роммель, Эйзенхауэр, Манштнейн, Рокоссовский, Конев, Кузнецов, Дениц, Брэдли, Даян, Во Нгуэн Зиап и пр.) ?
Добавлено спустя 29 минут 28 секунд:
phantom писал(а):
Illia, вы забываете один факт, а именно - Наполеон дал больше сражений, чем их дали Александр Македонский, Ганнибал, Цезарь и Суворов, вместе взятые. А если этот момент не учитывать, то Веллингтона вообще можно на первое место ставить.
Да уж, сравнивать их трудно, если вообще возможно. Александр может и дал меньше сражений, чем Корсиканец, но зато каких и какую территорию захватил! И ни одной битвы не проиграл, в отличие от Бонапарта, которого несколько раз били даже австрийцы и англичане с пруссаками, не говоря уже о русских (наиболее известные поражения Бонапарта: Кальдеро - 1796, Прейсиш-Эйлау - 1807, Асперн-Эсслинг - 1809, Малоярославец -1812, Лейпциг- 1813 и конечно Ватерлоо - 1815, не говоря уже про сражения, объявленные победами, но фактически завершившиеся ничейным результатом, вроде Бородина или таких как Маренго, где Бонапарта от разгрома спасло просто чудо в лице генерала Дезе и т.д.). Наполеон выиграл где-то 50 сражений, но напрочь проиграл 4 ключевые войны, решившие его судьбу и судьбу Франции: Египетский поход, войну в Испании, поход в Россию и кампанию 100 дней (Ватерлоо).
11 авг 2012, 20:26
Illia
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 17:04 Сообщения: 70
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Очень благодарен Сэру Руперту за похвалу. Приятно. Но апеллировать нужно... Первое. Я вероятно еще раз вам напомню о том, что выбор мой был среди неких стран. Что-то вроде "Имя России" из каждой державы должен выйти лишь один, лучший который должен соревноваться с остальными иностранцами.
Второе. Уважаемый Фантом, Суворовым даны около 79 битв, сражений и боев. Боюсь при всем уважении у Наполеона много меньше и побед тем более. За Артура Уэлсли, советую вам почитать википедию Британскую (если конечно владеете языком), то там вы найдете для себя множество информации о войне в Испании. Веллингтон хоть и выиграл Ватерлоо, проиграл достаточно битв на Пиренеях. Мне не лень, я сейчас посчитаю, сколько он проиграл там баталий. И того я посчитал все битвы господина Веллингтона, которые мне известны: дал 33 битвы, ничьих из них 3, поражений 6. Немного лучше чем у Наполеона, но какие же у Наполеона были битвы "баталищи", так сказать. Я очень долго думал кого выставить из Великобритании: Мальборо или Веллингтон. Все решило число и талант. У Мальборо так сказать ни одного поражения из чуть более 18 битв, если не считать его неудачную осаду Антверпена.
О "троих генералиссимусах". Сразу хочу сказать, что я ведь написал, Виллара считали много умнее и талантливее, но ведь Мальборо его все же победил. После Мальплака Виллар решил дать полководцам Альянса битвы по отдельности. Битва при Бошене или Осада Бошена была дана Мальборо, где англичанин одержал над Вилларом верх, а вот в битве при Денене он все же разбил Савойского. Как видите история сама решила этот вопрос. Спорными остаются те претенденты, кто между собой ни разу не встречались, но ведь здесь то как раз все наоборот.
По новейшей истории... по количеству битв сражений и боев почти не возможно посчитать количество побед и поражений тех же Жукова и Рокоссовского, Манштейна и Роммеля. Ну, хватает того, что эти господа проигровали целые операции в которых погибали миллионы человек. Но если вы считаете так, то я хочу сказать, что в Новейшей истории нету по настоящему великих полководцев, которые могли бы сравнятся по таланту с этой десяткой. И вообще та же проблема, что и с этим журналом - я сделал 10-ку а не сотню полководцев. И к тому же, возьмите на себя смелость и попробуйте поставить кого-то из тех полководцев, что назвали вы в эту "десятку величайших".
Объясняю почему здесь есть Пирр, из уважения к Ганнибалу, который безусловно непререкаемый авторитет, он ведь сам себя поставил на ранг ниже чем Пирр. Так же как и Бонапарт на острове святой Елены сравнивая себя с Фридрихом. Вот те претенденты кто должен был выйти от каждых стран. Швеция: Густав II Адольф Карл XII Карл XIV Юхан (Бернадот) Пруссия: Фридрих II Великий Хельмут фон Мольтке Старший Гербхард фон Блюхер Австрия: Принц Евгений Альбрехт фон Валленштейн Эрцгерцог Карл Австрийский Тэшен Англия: Джон Мальборо Артур Веллингтон Эдвард I Франция: Наполеон Бонапарт Мориц Саксонский Эктор Клод де Виллар (просто Наполеон вышел в десятку, а не Мориц или Виллар, потому что его вклад в науку и талант были куда более высокими чем его французских конкурентов). Россия: Александр Суворов Михаил Скобелев Ну, тут либо Кутузов, либо Петр I, либо Румянцев.
Добавлено спустя 35 минут 34 секунды: Простите Руперт, а что это за битва такая при Кальдеро 1796 года, хоть тресни, но вспомнить я не в состоянии... Как мне известно если разделить битву при Маренго до при хода Луи Шарля Дезе и после прихода. То Бонапарт свою половину проиграл. Я думаю было бы разумно опровергнуть величие Наполеона и поведать о всех его поражениях. - Если можно так сказать, то битва При Маренго 1800 год. - При всем уважении, но Прейсиш-Эйлау не следует считать победой русских, ведь количество солдат было не равно, а потери одинаковы, это чем-то напоминает Бородино, но ведь и его мы не называем победой, победой лишь страегической. За то при Гейльсберге 1807 года Беннингсен нанес первое серьезное поражение Наполеону, в том же году, что и Эйлау. - Асперн-Эсслинг 1809 год (слава Эрцгерцогу Карлу). - Малоярославец 1812 год. - Березина 1812 год. - А так же некоторые бои вообщем известные "От Березины до Немана" 1812 год. - Великий Лейпциг 1813 год. - Ла-Ротьер 1814 года. - Сражение при Лаоне 1814года. - Битва при Арси-Сюр-Обе 1814 года( еще один триумф Шварценберга над Корсиканцем). - Ну и конечно же Ватерлоо 1815 года. И того, 10 явных поражений Наполеона Бонапарта.
12 авг 2012, 02:10
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Illia писал(а):
а что это за битва такая при Кальдеро 1796 года, хоть тресни, но вспомнить я не в состоянии...
Сражение при Кальдеро 12 ноября 1796 г. между французами под командованием Наполеона и австрийцами под командованием Альвинци. Наполеон атаковал австрийские позиции, но впервые за время итальянского похода был вынужден отступить, потеряв 3000 чел. Однако на той же неделе Корсиканец взял реванш победой при Арколе. Тем не менее, Кальдеро считается в официальной наполеонике первым поражением Наполеона.
Насчет Прейсиш Эйлау в принципе согласен, хотя сам же Бонапарт считал, что он там не победил. Конечно это был далеко не разгром, но как минимум облом.
Березина 1812 г., кстати, считается как ни странно победой Бонапарта. Он же сумел объегорить Чичагова и прорваться на Запад из явной ловушки, хотя и с огромными потерями.
12 авг 2012, 08:13
Holgerd
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27 Сообщения: 3151 Откуда: Самара
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Цитата:
Вот несколько битв из этой серии которую предложил Холгерд мне немного не по душе.
Ну я же сказал, не стреляйте в пианиста. Мне тоже они не все по душе, но ориентируюсь на то, что для ДА важнее бренды. Ну не верю я, что тут не будет какого-нибудь бренда из Англо-бурской войны.
Что до меня, то лично меня в последнее время больше интересует история Скандинавии, Восточной Европы и Закавказья, то есть тому регионы, который традиционно оставляется без внимания как нашими, так и западными авторами. Я уже писал и готов повториться, что с удовольствием увидел бы здесь описание побед Харальда I Прекрасноволосого, Вальдемара IV Восстановителя, Ольгерда, Яна III Собесского, Пржемысла Оттакара II, Яноша Хуньяди, Мирча I Старого, Стефана III Великого, Калояна, Симеона I Великого, Стефана Уроша IV Душана, Петра I Негоша, Томислава I, Твртко I, Скандербега, Дмитрия Ипсиланти, Ашота II Железного, Давида IV Строителя и так далее.
Кстати, среди тех полководцев, рейтинги которых Вы мерили, я не обнаружил у французов Конде, Тюррена, Дю Геклена, Филиппа Августа, а у англичан Чёрного Принца, Тальбота, Генриха V.
Цитата:
Все таки мне 12 и я в военной истории полный ноль
Это не беда. Спрашивайте не стесняйтесь. Евгений Савойский - это крупный полководец Священной Римской империи (на тот момент по сути Австрии). В европейской культуре он считается одним из эталонов великого полководца, наравне с Суворовым, Наполеоном и Фридрихом. В фильме "Служили два товарища" когда белый офицер в исполнение Владимира Высоцкого приходит предупредить командование о возможном прорыве красных через Сиваш, ему отвечают: "Что ты будешь делать! Каждый поручик - Бонапарт, каждый штабс-капитан - принц Евгений".
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Rupert писал(а):
Березина 1812 г., кстати, считается как ни странно победой Бонапарта. Он же сумел объегорить Чичагова и прорваться на Запад из явной ловушки, хотя и с огромными потерями.
Чичагова объегорил, а затем и оболгал Кутузов.
12 авг 2012, 08:45
Evrey
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 09:40 Сообщения: 1
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Цитата:
Все таки мне 12 и я в военной истории полный ноль
Мне 13 и я считаю себя довольно неплохим знаток военной истории, так что ваше сообщение мне совершенно непонятно. Специально зарегистрировался, чтобы написать это.
А вообще я уже давно, почти с первого выпуска слежу за 100 битв, и скажем, я тоже считал, что ДеА выпускает уж слишком много битв с "кровавой ничьей", как было написано в конце какого-то выпуска.
12 авг 2012, 09:56
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Holgerd писал(а):
Чичагова объегорил, а затем и оболгал Кутузов.
Интересная у вас версия...Получается Кутузов вместе с Бонапартом оклеветал Чичагова? В чем же интрига? Я конечно не склонен идеализировать Михайло Ларионовича, хоть и великий полководец, но тот еще был фрукт, лукавый и хитрый царедворец, к тому же видный масон и по современным меркам вообще был педофил, как утверждаю некоторые источники (возможно правда тоже "очерняют"). Но зачем ему было "объегоривать" и "обалгивать" Чичагова, скажите на милость?
Павел Васильевич, личность конечно был неординарная. Не без талантов, умница, англофил и вольнодумец, самому Павлу I смел перечить. Но как сухопутный полководец был фактически никакой и вообще это было странное назначение-прихоть царя Александра - адмирала поставить командовать сухопутными войсками!!!??? Так что полководец из Чичагова увы не получился и он несомненно несет ответственность за провал Березинской ловушки для Корсиканца, хотя возможно его вина и была несколько преувеличена. Кстати, Кутузов считал виновниками Березины в равной мере как Чичагова, так и Витгенштейна, который не пожелал помочь первому. Да и сам Кутузов как главнокомандующий несомненно тоже несет свою долю вины за неудачу на Березине.
В заключение несколько отзывов современников о Чичагове: «Чичагов принадлежит к скорбному списку русских людей, совершивших для отечества несравненно менее того, на что они были способны и к чему были призваны» (П. Бартенев).
Как сообщали очевидцы, после того, как французы заняли Борисов, Чичагов обратился к своему начальнику штаба генералу И. В. Сабанееву со словами: «Иван Васильевич, я во время сражения не умею распоряжаться войсками, примите команду и атакуйте». Сабанеев атаковал французов, но был ими разбит по причине несоразмерности в силах.
Так при чем же здесь Кутузов?
12 авг 2012, 12:51
Illia
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 17:04 Сообщения: 70
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Я полностью согласен с Рупертом, я тоже не пойму при чем здесь Михаил Илларионович... Сэр Руперт, по поводу сражения при Кальдеро, вы даже не представляете, как я рад тому что вы сообщили мне о еще одном поражении Наполеона . А так же на английской википедии я нашел еще одно поражение Наполеона во второй битве при Базано. И того я подсчитал известные мне сражения Наполеона, итог таков (если учитывать поражение при Маренго): Наполеон за свою жизнь дал 65 битв, из них в 47 одержал победу, в 14 проиграл, в 3 - ничья, и лишь в одной результат - "Пиррова победа".
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд: Еще одно поражение было в походе в Сирию, где он не взял Акру, вместо того его отбили на несколько сотен метров от стен города.
Добавлено спустя 18 минут 49 секунд: Отвечаю на вопросы Холгерда. Я вообщем-то согласен с тем, что вы возмутились тому, что у меня в списке нету Конде Великого, Тюррена и Дю Геклена, но простите меня за откровенность, чем же таким заслужил быть в списке лучшего десяти Тальбот и Генрих V (я еще понимаю Эдуарда Черного Принца)? Вы хотите сказать, что Тальбот лучше Веллингтона или тем более Мальборо? А за Генриха V, мне кажется слишком рано умер, и за один Азенкур не стоит так его возвышать в ранг "лучшего". Давайте спросим англичан? Вот на британской википедии написано тоже, что и в нашей "Джон Черчилль имеет репутацию величайшего английского полководца". Так что я думаю не стоить спорить с "оригиналом".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото