100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини)
Автор
Сообщение
vlad01
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 16:29 Сообщения: 434 Откуда: Москва
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини)
100 Битв, которые изменили мир - График выхода и обсуждение коллекции
Фото:
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини) c562c5d13f69.jpg [ 15.62 Кб | Просмотров: 156001 ]
Журнал 100 битв, которые изменили мир предлагает вам описание самых значительных сражений в мировой истории. В каждом выпуске вы найдете захватывающее описание одной из известных морских или сухопутных битв, включая ярчайшее описание самого сражения, а также мнения экспертов о противоборствующих сторонах.
Рекомендованная цена: 1-й выпуск – 29 руб. с 2-го выпуска – 69 руб. с 51-го выпуска - 79 руб. с 166-го выпуска - 89 руб.
Запланировано 100 выпусков Серия продлена до 150 выпусков Серия продлена до 200 выпусков
100 Битв График выхода: 100 Битв, которые изменили мир №1 Бородино 1812г. - 11.01.2011 + Постер “Хронология решающих битв в мировой истории” 100 Битв, которые изменили мир №2 Сталинград 1942-1943 - 01.02.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №3 Первый Крестовый поход 1095-1099 - 08.02.2011 100 Битв, которые изменили мир №4 Ватерлоо 1815 — 15.02.2011 100 Битв, которые изменили мир №5 Цусима 1905 - 22.02.2011 100 Битв, которые изменили мир №6 Константинополь 1453 — 01.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №7 Трафальгар 1805 — 08.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №8 Курск 1943 — 15.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №9 Фермопилы 480 до.н.э — 22.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №10 Полтава 1709 — 29.03.2011 100 Битв, которые изменили мир №11 Кадеш 1274 до н.э. — 05.04.2011 100 Битв, которые изменили мир №12 Ленинград 1941-1944 — 12.04.2011 100 Битв, которые изменили мир №13 Синай 1967 — 19.04.2011 100 Битв, которые изменили мир №14 Аустерлиц 1805— 26.04.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №15 День Д 1944 — 03.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №16 Канны 216 до н.э. - 10.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №17 Москва 1941 — 17.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №18 Верден 1916 — 24.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №19 Ледовое побоище 1242 - 31.05.2011 100 Битв, которые изменили мир №20 Наступление Тет 1968 — 07.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №21 Гавгамелы 331 до н.э. - 14.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №22 Испанская армада 1588 — 21.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №23 Операция "Багратион" 1944 — 28.06.2011 100 Битв, которые изменили мир №24 Синоп 1853 — 05.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №25 Гастингс 1066 — 12.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №26 Арденны 1944 — 19.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №27 Лейпциг 1813 - 26.07.2011 100 Битв, которые изменили мир №28 Адрианополь 378 — 02.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №29 Операция "Барбаросса" 1941 - 09.08.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №30 Чанселорсвилль 1863 — 16.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №31 Акций 31 до н.э. - 23.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №32 Брусиловский прорыв 1916 — 30.08.2011 100 Битв, которые изменили мир №33 Гранада 1492 — 06.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №34 Марафон 490 до н.э. - 13.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №35 Пекин 1900 — 20.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №36 Берлин 1945 — 27.09.2011 100 Битв, которые изменили мир №37 Сэкигахара 1600 — 04.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №38 Голанские высоты 1973 — 11.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №39 Калка 1223 — 18.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №40 Азенкур 1415 — 25.10.2011 100 Битв, которые изменили мир №41 Гуадалканал 1942 — 01.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №42 Перемышль 1914-1915 — 08.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №43 Роркс-Дрифт 1879— 15.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №44 Новый Орлеан 1815 — 22.11.2011 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №45 Цорндорф 1758 — 29.11.2011 100 Битв, которые изменили мир №46 Форново 1495 — 06.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №47 Первый день сражения на Сомме 1916 — 13.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №48 Нови 1799 — 20.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №49 Сражение в заливе Лейте 1944 — 27.12.2011 100 Битв, которые изменили мир №50 Фарсал 48 до н.э. - 09.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №51 Гравелот - Сен-Прива 1870 - 16.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №52 Балаклава 1854 — 23.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №53 3-й Крестовый поход 1191 — 30.01.2012 100 Битв, которые изменили мир №54 Эль-Аламейн 1942— 06.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №55 Кунерсдорф 1759 — 13.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №56 Пуатье 732 — 20.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №57 Польша 1939 — 27.02.2012 100 Битв, которые изменили мир №58 Йена 1806 — 05.03.2012 100 Битв, которые изменили мир №59 Кхесань 1968 — 12.03.2012 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №60 Вена 1683 — 19.03.2012 100 Битв, которые изменили мир №61 Сиракузы 415-413 до н.э. - 26.03.2012 100 Битв, которые изменили мир №62 Грюнвальд 1410 — 02.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №63 Монте-Кассино 1944 — 09.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №64 Бленхейм 1704 — 16.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №65 Очаков 1788 — 23.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №66 Геттисберг 1863 — 30.04.2012 100 Битв, которые изменили мир №67 Хаттин 1187 — 07.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №68 Марна 1914 — 14.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №69 Эбро 1938 — 21.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №70 Гангут 1714 — 28.05.2012 100 Битв, которые изменили мир №71 Маньчжурия 1945 — 04.06.2012 100 Битв, которые изменили мир №72 Никополь 1396 — 11.06.2012 100 Битв, которые изменили мир №73 Росбах и Лейтен 1757 — 18.06.2012 100 Битв, которые изменили мир №74 Гуз-Грин 1982 — 25.06.2012 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №75 Мальта 1565 — 02.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №76 Крым 1920 — 09.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №77 Люцен 1632 — 16.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №78 Ютланд 1916 — 23.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №79 Ярмук 636 — 30.07.2012 100 Битв, которые изменили мир №80 Севастополь 1942 — 06.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №81 Павия 1525 — 13.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №82 Варшава 1944 — 20.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №83 Креси 1346 — 27.08.2012 100 Битв, которые изменили мир №84 Танненберг 1914 — 03.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №85 Мидуэй 1942 — 10.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №86 Акра 1291 — 17.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №87 Марстон-Мур 1644 — 24.09.2012 100 Битв, которые изменили мир №88 Плесси 1757 — 01.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №89 Плевна 1877 — 08.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №90 Блицкриг 1940 — 15.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №91 Амьен 1918 — 22.10.2012 100 Битв, которые изменили мир №92 Сольферино 1859 — 29.10.2012 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №93 Прейсиш-Эйлау 1807 — 05.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №94 Окинава 1945 — 12.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №95 Бэннокберн 1314 — 19.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №96 Инчхон 1950 — 26.11.2012 100 Битв, которые изменили мир №97 Фредериксберг 1862 - 03.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №98 Филиппы 42 до н.э. - 10.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №99 Халхин-Гол 1939 — 17.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №100 Лепанто 1571 — 24.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №101 Восстание Спартака 73-71 до н.э. — 31.12.2012 100 Битв, которые изменили мир №102 Иерусалим 1967 — 13.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №103 Операция «Кобра» 1944 — 17.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №104 Маренго 1800 — 24.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №105 Куликовская битва 1380 — 31.01.2013 100 Битв, которые изменили мир №106 Маас-Рейн 1945 — 07.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №107 Четвертый Крестовый поход 1202-1204 — 14.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №108 Инкерман 1854 — 21.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №109 Тобрук 1941 — 28.02.2013 100 Битв, которые изменили мир №110 Разгром Степана Разина 1670 — 07.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №111 Корсунский котел 1944 — 14.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №112 Галлиполи 1915 — 21.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №113 Саламин 480 до н.э. — 28.03.2013 100 Битв, которые изменили мир №114 Будапешт 1945 — 04.04.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №115 Саратога 1777 — 11.04.2013 100 Битв, которые изменили мир №116 Беласица 1014 — 18.04.2013 100 Битв, которые изменили мир №117 Пёрл-Харбор 1941 — 25.04.2013 100 Битв, которые изменили мир №118 Чесма и Кагул 1770 — 02.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №119 Казань 1552 — 09.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №120 Пуатье 1356 — 23.05.2013 101 Битв, которые изменили мир №121 Тевтобургский лес 9 — 23.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №122 Дьенбьенфу 1954 — 30.05.2013 100 Битв, которые изменили мир №123 Первый Ипр 1914 — 06.06.2013 100 Битв, которые изменили мир №124 Люцен и Бауцен 1813 — 13.06.2013 100 Битв, которые изменили мир №125 Война Судного дня 1973 — 20.06.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №126 Данбар 1650 — 27.06.2013 100 Битв, которые изменили мир №127 Асландуз 1812 — 04.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №128 Тацинская 1942 — 11.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №129 Орлеан 1429 — 18.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №130 Виксберг 1863 — 25.07.2013 100 Битв, которые изменили мир №131 Квебек 1759 — 01.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №132 Нагасино 1575 — 08.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №133 Витория 1813 — 15.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №134 Босуорт 1485 — 22.08.2013 100 Битв, которые изменили мир №135 Наварин 1827 — 29.08.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №136 Каванакадзима 1553-1564 — 05.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №137 Колин 1757 — 12.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №138 Фридланд 1807 — 19.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №139 Крит 1941 — 26.09.2013 100 Битв, которые изменили мир №140 Коленсо 1899 — 03.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №141 Воздушная война на Восточном фронте — 10.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №142 Ташкент 1846-1865 — 17.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №143 Капоретто 1917 — 24.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №144 Йорктаун 1781 — 31.10.2013 100 Битв, которые изменили мир №145 Балканы 1941-1945 — 07.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №146 Ваграм 1809 — 14.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №147 Арнем 1944 — 21.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №148 Осада Геок-Тепе 1881 — 28.11.2013 100 Битв, которые изменили мир №149 Смоленск 1941 — 05.12.2013 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №150 Второй крестовый поход 1148 — 12.12.2013 100 Битв, которые изменили мир №151 Пилос и Сфактерия 425 до н.э. — 19.12.2013 100 Битв, которые изменили мир №152 Теночтитлан 1519-1521 — 26.12.2013 100 Битв, которые изменили мир №153 Река Шелонь 1471 — 02.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №154 Сиракузы 214-212 до н.э. - 17.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №155 Кёниггрэц 1866 — 23.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №156 Пирамиды 1798 — 30.01.2014 100 Битв, которые изменили мир №157 Операция Хаски 1943 — 06.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №158 Осада Москвы 1611-1612 — 13.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №159 Кьоджа 1380 — 20.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №160 Левктры 371 до н.э. — 27.02.2014 100 Битв, которые изменили мир №161 Битва за Атлантику 1939-1945 — 06.03.2014 100 Битв, которые изменили мир №162 Операция «Пойнт-Бланк» 1944 — 13.03.2014 100 Битв, которые изменили мир №163 Косово поле 1389 — 20.03.2014 100 Битв, которые изменили мир №164 Карелия 1944 — 27.03.2014 + Папка 100 Битв, которые изменили мир №165 Шалон 451 — 03.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №166 Экмюль 1809 — 10.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №167 Дания и Норвегия 1940 — 17.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №168 Манцикерт 1071 — 24.04.2014 100 Битв, которые изменили мир №169 Прага 1420 — 01.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №170 Куртре 1302 — 08.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №171 Операция "Серебристая лисица" 1941 — 15.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №172 Южный Вьетнам 1975 — 22.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №173 Белая гора 1620 — 29.05.2014 100 Битв, которые изменили мир №174 Кавказ 1942 — 05.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №175 Абукир 1798 — 12.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №176 Иудейская война 66-74 — 19.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №177 Река Ведрошь 1500 — 26.06.2014 100 Битв, которые изменили мир №178 Битва за Британию 1940 — 03.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №179 Бой на Хэмптонском рейде 1862 — 10.07.2014 + папка 100 Битв, которые изменили мир №180 Слёйс 1340 — 17.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №181 Мохач 1526 — 24.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №182 Прорыв линии "Вотан" 1943 — 31.07.2014 100 Битв, которые изменили мир №183 Сарыкамыш 1914-1915 — 07.08.2014 100 Битв, которые изменили мир №184 Анкара 1402 — 14.08.2014 100 Битв, которые изменили мир №185 Хорремшехр 1980 — 21.08.2014 100 битв, которые изменили мир №186 Хива 1873 — 28.08.2014 100 битв, которые изменили мир №187 Бояка 1819 — 04.09.2014 100 битв, которые изменили мир №188 Галиция 1914 — 11.09.2014 100 битв, которые изменили мир №189 Алезия 52 до н.э. — 18.09.2014 100 битв, которые изменили мир №190 Ньивпорт 1600 — 24.09.2014 100 битв, которые изменили мир №191 Вальми 1792 — 02.10.2014 100 битв, которые изменили мир №192 Битва в дюнах 1658 — 09.10.2014 100 битв, которые изменили мир №193 Битва на реке Шайо 1241 — 16.10.2014 100 битв, которые изменили мир №194 Гросс-Егерсдорф 1757 — 23.10.2014 100 битв, которые изменили мир №195 Лоди 1796 — 30.10.2014 100 битв, которые изменили мир №196 Асая 1803 — 06.11.2014 + папка 100 битв, которые изменили мир №197 Саксонские войны 782-785 — 13.11.2014 100 битв, которые изменили мир №198 Чанчунь 1948 — 20.11.2014 100 битв, которые изменили мир №199 Операции советских партизан 1941-1944 - 27.11.2014 100 битв, которые изменили мир №200 Несби 1645 - 04.12.2014
30 дек 2010, 19:57
Спонсор
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Direr писал(а):
А что разве Николая в святые занесли ?
Да, давненько видно Вы в церковь не заходили, а то бы увидели среди святых великомучеников и все Августейшее семейство. Николай Второй и вся его семья были канонизированы Русской Православной Церковью еще в 2000 г. , и в настоящий момент почитаются ею как «Царственные страстотерпцы».
Добавлено спустя 1 час 14 минут 36 секунд:
Holgerd писал(а):
Не знаю, лично я не заметил ничего такого в литературе эпохи Романовых, что не содержалось бы в летописях времён самого Ивана.
А Вы читали летописи времен Ивана IV? Боюсь их просто нет - практически все были уничтожены в ходе Cмуты и особенно при Алексее Михайловиче, когда патриарх Никон в борьбе со староверами инициировал массовое переписывание прежних источников на "новый лад" и массовое сожжение старых книг и рукописей. А по поводу Ивана Грозного я повторюсь - он был страшный и жестокий человек - дитя своего времени, а каким он еще мог быть с раннего детства вращаясь в обстановке дворцовых переворотов, кровавой борьбы за власть, сплошного предательства и измен вокруг? Да, были казни и зверства, а где их не было? При дворе Генриха VIII Английского и прочих монархов Европы их было ничуть не меньше, а может и больше. Но что Ивана демонизировали при Романовых, приписав и то, что он никогда не делал и вообще какие-то анекдоты, что мы ныне читаем у Валишевского и Родзинского, это по-моему более чем вероятно. Ведь даже Карамзин, Ключевский, Соловьев и др. писали о Грозном и его времени в основном по "правленым" при Никоне текстам или по изданным на Западе "мемуарам" иностранцев - послов, наемников и пр. вроде Генриха Штадена и Жака Мержерета. Так что не все так просто. По поводу сходства судеб Ричарда III и Бориса Годунова - согласен, определенная аналогия просматривается, особенно по обвинениям обоих в "детоубийстве".
17 авг 2013, 18:34
Holgerd
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27 Сообщения: 3151 Откуда: Самара
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Ну как минимум Временник Тимофеева написан в ту эпоху. Тимофеев современник Ивана Грозного, почти ровесник его старшего сына (того самого, убиенного отцом). Ну во многих летописях описана эпоха Ивана - и в Степенной книге, и в Псковской летописи, и в Мазуринском летописце. Кстати, часть российских летописей, к примеру, очень обтекаемо пишет о смерти царевича Ивана - дескать помер и всё - это плохо укладывается в версию о правках Никона. Опять же переписка Ивана с князем Курбским, и, наконец, его Синодик где только по делу Владимира Старицкого значится 3200 казнённых - слишком многое указывает на то, что его террор - это не более поздний вымысел Романовых и западных злопыхателей. Да и смысл был тому же Горсею сочинять ужасы про Ивана? Валишевского и Радзинского про Ивана я, к сожалению, не читал и прокомментировать тут ничего не могу.
А вот в том, что Иван - типичный сын своей эпохи, Вы абсолютно правы, поскольку XVI век - это эпоха весьма масштабного террора. Современниками Ивана были такие известные тираны как Карл V Габсбург, король Испании Филипп II, Генрих VIII Английский и его дочь Кровавая Мэри, сумасшедший Эрик XIV Шведский, устроивший резню в Швеции Кристиан II Датский, Екатерина Медичи с её Варфоломеевой ночью, тот же Сулейман Великолепный и его отец Селим Грозный, да даже Монтесума II и Атауальпа. Так что Иван на фоне своих собратьев всё-таки смотрится не как выродок, а как типичный правитель.
19 авг 2013, 08:31
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Holgerd писал(а):
Ну как минимум Временник Тимофеева написан в ту эпоху. Тимофеев современник Ивана Грозного, почти ровесник его старшего сына (того самого, убиенного отцом). Ну во многих летописях описана эпоха Ивана - и в Степенной книге, и в Псковской летописи, и в Мазуринском летописце. Кстати, часть российских летописей, к примеру, очень обтекаемо пишет о смерти царевича Ивана - дескать помер и всё - это плохо укладывается в версию о правках Никона. Опять же переписка Ивана с князем Курбским, и, наконец, его Синодик где только по делу Владимира Старицкого значится 3200 казнённых - слишком многое указывает на то, что его террор - это не более поздний вымысел Романовых и западных злопыхателей. Да и смысл был тому же Горсею сочинять ужасы про Ивана? Валишевского и Радзинского про Ивана я, к сожалению, не читал и прокомментировать тут ничего не могу.
А вот в том, что Иван - типичный сын своей эпохи, Вы абсолютно правы, поскольку XVI век - это эпоха весьма масштабного террора. Современниками Ивана были такие известные тираны как Карл V Габсбург, король Испании Филипп II, Генрих VIII Английский и его дочь Кровавая Мэри, сумасшедший Эрик XIV Шведский, устроивший резню в Швеции Кристиан II Датский, Екатерина Медичи с её Варфоломеевой ночью, тот же Сулейман Великолепный и его отец Селим Грозный, да даже Монтесума II и Атауальпа. Так что Иван на фоне своих собратьев всё-таки смотрится не как выродок, а как типичный правитель.
Не устаю поражаться Вашей эрудиции и знаниям в области отечественной истории, уважаемый коллега! В наше время это не часто встретишь. Но все-таки по поводу документальных источников об эпохе Ивана Грозного не совсем с Вами соглашусь. Сложно здесь все . Источников, заслуживающих доверие, практически нет. Вот те же "Никоновская летопись" или "Степная книга" - по сути просто гигантские компиляции и выборочные переписи из более ранних источников. Да, есть конечно "Временник Тимофеева", написанный, как считается, в начале 17 века, который В. О. Ключевский называл, между прочим, "политическим трактатом". Посему возникают некоторые сомнения в его объективности. Насчет же объективности Горсея, Штадена и прочих, не говоря уже о Курбском, тоже есть определенные сомнения, все они были в той или иной степени обижены царем или враждовали с московскими властями, да и писали не только то, что сами видели, но и разные сплетни и слухи собирали и тиражировали. Тогда это было весьма распространено. Но это все не суть важно, главное, за что я лично ратую - нельзя мазать любых исторических личностей одной краской и разделять их на "хороших" и "плохих", все они были люди сложные и противоречивые. Но почему-то именем Петра Первого назвали второй по величине город в стране, и корабли называют, и памятники везде ставят до сих пор, и столько фильмов комплементарных сняли и т.д. и т.п., а вот про Грозного как-то все чернуха в основном идет (типа неоднозначного фильма "Царь" или вольных исторических фантазий вроде "Князя Серебряного"), хотя он сыграл в истории России роль уж никак не меньшую, чем Петр, а может и поболее. А вот по жестокости, зверствам и прочим "чудачествам" Петр ИМХО ничуть не уступал Ивану, а то и переплюнул его. Но в итоге мы имеем то, что имеем .
19 авг 2013, 11:15
panzerkreuzer
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 09:57 Сообщения: 65
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Holgerd писал(а):
Но это все не суть важно, главное, за что я лично ратую - нельзя мазать любых исторических личностей одной краской и разделять их на "хороших" и "плохих", все они были люди сложные и противоречивые. Но почему-то именем Петра Первого назвали второй по величине город в стране, и корабли называют, и памятники везде ставят до сих пор, и столько фильмов комплементарных сняли и т.д. и т.п., а вот про Грозного как-то все чернуха в основном идет (типа неоднозначного фильма "Царь" или вольных исторических фантазий вроде "Князя Серебряного"), хотя он сыграл в истории России роль уж никак не меньшую, чем Петр, а может и поболее. А вот по жестокости, зверствам и прочим "чудачествам" Петр ИМХО ничуть не уступал Ивану, а то и переплюнул его. Но в итоге мы имеем то, что имеем .
- да ладно Петр, он как не крути заслужил этого, а вот то что у нас станция метро, названа в честь цареубийцы - вот это действительно печально. Вообще конечно история во-многом несправедлива, кого-то излишне превозносят, кого-то незаслуженно забывают, яркий тому пример - Иван III Васильевич, которого некоторые историки называют Великий заслуживает гораздо большего внимания, чем сейчас.
20 авг 2013, 08:08
Holgerd
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27 Сообщения: 3151 Откуда: Самара
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Rupert писал(а):
Не устаю поражаться Вашей эрудиции и знаниям в области отечественной истории, уважаемый коллега!
Взаимно! Просто мне попадались очень хорошие источники, когда я стал разбирать эту историю с сыноубийством.
Rupert писал(а):
Но все-таки по поводу документальных источников об эпохе Ивана Грозного не совсем с Вами соглашусь. Сложно здесь все
Разумеется. Любой источник субъективен и надо относится к нему с осторожностью. Я сужу не по конкретному источнику, а по их совокупности. Ну сложно себе представить, что и современные летописцы (считается, что Псковская летопись написана современником Ивана), и более поздние, и иностранцы, и наши эмигранты все одинаково наговаривают на доброго царя. К тому же и сам Иван в ответных письмах Курбскому не пишет "Что ты брешешь собака, я никого не убивал", он пишет "Все кого я казнил, были сами виноваты". Вот Вы пишите "тиражировали сплетни", но тиражирование подразумевает сохранение хотя бы общей канвы сплетни. В случае с сыноубийством, например, я такого не обнаружил - каждый автор называет свои причины от пошло-бытовых, до благородных, даже орудие убийства каждый описывает по своему, хотя понятно, что речь идёт об одном и том же предмете. При тиражировании совпадений было бы гораздо больше. Так что я допускаю, что каждый источник по отдельности навешал на Ивана и лишних собак, но по совокупности я считаю не доверять им нет причины.
Rupert писал(а):
Но это все не суть важно, главное, за что я лично ратую - нельзя мазать любых исторических личностей одной краской и разделять их на "хороших" и "плохих", все они были люди сложные и противоречивые.
Полностью согласен! Попытки идеализировать того же Петра мне никогда не нравились. Интересно, что на того же Бирона повесили много грешков Петра и замарали его. Не признавать заслуг Ивана Грозного, особенно в первые годы его правления, совершенно неправильно. Тем более, что в этот момент идёт небывалое ранее территориальное расширение государства. Пётр по сути лишь подтвердил имперский статус России - огромной империей она стала именно благодаря Ивану и Борису Годунову.
Добавлено спустя 57 секунд:
panzerkreuzer писал(а):
да ладно Петр, он как не крути заслужил этого, а вот то что у нас станция метро, названа в честь цареубийцы - вот это действительно печально. Вообще конечно история во-многом несправедлива, кого-то излишне превозносят, кого-то незаслуженно забывают, яркий тому пример - Иван III Васильевич, которого некоторые историки называют Великий заслуживает гораздо большего внимания, чем сейчас.
Увы, Россия - страна с непредсказуемым... прошлым.
20 авг 2013, 09:55
panzerkreuzer
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 09:57 Сообщения: 65
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
panzerkreuzer писал(а):
Увы, Россия - страна с непредсказуемым... прошлым.
- хорошо сказано :) надо запомнить .
20 авг 2013, 14:07
Italyano
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 14:35 Сообщения: 644 Откуда: Москва, СЗАО
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Босуорт 1485. Тираж 33 тыс. В следующем номере Наварин 1827. Кстати, сегодня как раз день битвы при Босуорте (или Босворте).
22 авг 2013, 08:19
Holgerd
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27 Сообщения: 3151 Откуда: Самара
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
panzerkreuzer писал(а):
- хорошо сказано :) надо запомнить .
Да, хорошо, правда не знаю кто автор - эта фраза уже довольно давно ушла в народ.
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: Ну вот и ещё одно действительно изменившее мир сражение. Можно с уверенностью сказать, что именно с Наваррина начался процесс освобождения балканских народов от турок.
22 авг 2013, 10:23
KraVseR
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 14:04 Сообщения: 751 Откуда: Измаил, Украина
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Скажите пожалуйста, а за все это время вышло хоть что-то по битвам Южной Америки и Юго-Восточной Азии до 20 века?
Добавлено спустя 2 часа 24 минуты 33 секунды: Просмотрел Босуорт. Как и ожидал, имеем сильно сокращенную и несколько актуализированную версию от издания Osprey - Bosworth 1485 Last charge of the Plantagenets от 1999 г. на 96 стр., твердая обложка. Оттуда же все карты и почти все иллюстрации, в т.ч. картины известного британского художника-баталиста Грэхема Тёрнера. Зато цена данного выпуска 100 БКИМ значительно привлекательнее оспреевской - та стоит почти 15 полновесных фунтов стерлингов, однако . Здорово они подгадали с выпуском, кстати. Тут уже отмечали коллеги - аккурат к 528-й годовщине битвы при Босуорте. Интересно, что при поисках информации о битве наткнулся на сайт некого общества "The Richard III Society"http://www.richardiii.net/index.php под патронажем члена правящей династии герцога Глочестерского, между прочим. Цель общества - реабилитация "Доброго Короля Ричарда" в глазах потомков и объективное исследование его жизни и деяний. Ричард, действительно похоже, был человек незаурядный и видимо слишком благородный и доверчивый для своего времени. За что и поплатился. Рассматривая схему битвы, поймал я себя на мысли: ну никак не мог Ричард проиграть эту битву при таком соотношении сил и их дислокации. Тут явно была измена и предательство не только со стороны Стэнли, но и со стороны ряда военачальников королевского войска, в первую очередь графа Нортумберленда, который фактически игнорировал все приказы Ричарда и даже вообще не вступил со своим крылом в битву. Погиб Ричард в рассвете сил - всего 32 года. Но потомки помнят его в основном по образу отвратительного, мерзкого и злобного горбатого тирана и убийцы из одноименной трагедии Шекспира, а также снятых по её мотивам фильмов. Печальная история в общем, но весьма типичная в истории, в том числе и нашей, как мы здесь уже обсуждали.
Фото:
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини) RichardIIISoc.jpeg [ 23.35 Кб | Просмотров: 2641 ]
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини) RichardBosworth.jpg [ 85.37 Кб | Просмотров: 2641 ]
100 Битв, которые изменили мир - журнал (ДеАгостини) Richard-III.jpg [ 47.05 Кб | Просмотров: 2641 ]
23 авг 2013, 09:05
AndreyVM
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 22:15 Сообщения: 2
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
[quote="Rupert"] Прочитал "Квебек", в целом впечатления положительные. Вообще битвы 18 века у них неплохо получаются, не то что Вторая мировая. Отрадно и то, что хотя бы в Продолжении серия 100 БКИМ плотнее обратилась к сражениям, которые реально изменили Мир: Орлеан, Виксберг, Квебек. Посмотрим, что будет дальше.[/quote]
Прочитал выпуск "Квебек". Действительно неплохая сокращенная передача оспреевского выпуска "Квебек 1759 г." С. Рейда. Но номер все равно не обошелся без вопросов. Прежде всего, хотя действия Амхерста не входят в главную тему номера, раз уж им уделяется внимание, ошибки лучше было исключить.
На стр. 5 типичная ошибка переводчика в п.2 легенды карты "Канадский театр военных действий": "[i]Монкальм отводит французскую армию от Нью-Йоркской границы покидая Бурлямак, чтобы удержать позиции у истока реки Ришелье и Иль-о-Нуакс[/i]" . Даже не обращая внимание, что остров, где был расположен французский форт, назывался Иль-о-Нуа, фразу "покидая Бурлямак" можно отнести к некоему населённому пункту, сданному Монкальмом. Хотя это человек-бригадир Бурлямак, командовавший на Шамплейнском театре с задачей максимально удержать наступление армии Амхерста. Посему правильным был бы перевод "оставив Бурлямака".
Расхожее мнение о безынициативности Амхерста, упомянутое на стр. 4, не развившего наступление на Монреаль, при более глубоком погружении в тему находит свое объяснение в существовании на Шамплейне французской озерной флотилии. При невозможности перевести на Шамплейн свою флотилию с оз. Джордж, Амхерст просто был вынужден во избежание уничтожения своих войск при наступлении через озеро задержать наступление до постройки военных кораблей на Шамплейне.
Как нередко бывало в выпусках серии, множество вопросов вызывает таблица противоборствующих сторон на стр. 9. Почему приводится численность 9600 англичан к 4500 французов? Т.е. сравнивается ВСЯ британская полевая армия с французскими силами, непосредственно участвовавшими в сражении на Равнинах? Тогда указали бы 12000 (одна из версий численности армии Монкальма) к 9600.
Транскрипция имен французских офицеров (проверялась у профессионального переводчика) тоже передана неточно: Рокемор , Бернез. Правильная передача: Рокмор, Бернес (как вариант для России - Бернец, по аналогии с "де Рец"). И совершенно неточно передано имя лейтенант-полковника 2 батальона полка Гиени Фонбонна (в тексте Фонбрюн - ?). И ниже, с учетом, что речь идет о французских топонимах все названия, содержащие Point правильнее передавать не как английское "Пойнт", а как французское "Пуэнт".
Наконец, непонятно, почему в таблице указаны 2 батальон полка Королевы и 3 батальон полка Берри, которые в осаде Квебека не участвовали, входя в состав сил Бурлямака на Шамплейнском театре вместе со 2 батальоном полка Берри.
По описанию осады Квебека вопросы к издательству, передающему перевод работы Рейда, в принципе, задавать бесполезно: тогда их надо обращать к самому Рейду. Хотя при описании плана Сен-Мишельской операции следует учитывать, что большинство авторов расставляет акценты иначе: наступление на Бопор - основное, высадка у Сен-Мишель второстепенная (сам Рейд излагает свою интерпретацию, как версию). О так называемой "войне террора", проводимой британцами в округе Квебека по личному указанию Вулфа тоже упомянуто в двух словах, хотя она заняла значительную часть осады, и значительно снижает образ Вулфа, как рыцаря и героя Британии, нередко изображенный у англоязычных историков.
На картах сражения указывается топоним "Мельница Дескура". Это ошибка составителей карты для работы С. Рейда, и принципиального отношения к сражению на Равнинах не имеет. Данное место прославилось в ходе вскользь упоминаемого сражения у Сен-Фуа 28 апреля 1760 г. при попытке шевалье де Леви отбить Квебек жестокой рукопашной схваткой и до сих пор считается символом храбрости франко-канадцев (изображение мельницы входит в гербы ряда франко-канадских исторических обществ). Правильно данный топоним называется "дом и мельница Дюмонов". Ну и описание сражения при Сен-Фуа на последних страницах номера, взятое у британского историка, содержит ряд неточностей, которые полностью перенесены из работы Рейда (хотя сражение довольно интересное).
Ну и при вопросе, насколько сражение на Равнинах действительно изменило мир, современный взгляд историков не столь однозначен: Шевалье де Леви уже весной следующего года нанес поражение британской армии Мюррея (возможное и более правильное прочтение Мэрри не привычно для русско-язычной аудитории) и имел все шансы уничтожить британскую армию в Квебеке и отбить город, что давало французской делегации (особенно после смены кабинета Питта) определенные перспективы на переговорах. А поражение Мюррея, помимо его собственных ошибок, во многом определялось действиями Вулфа в 1759 г., который фактически не имел плана действий после окончания осады в случае её успеха, и выжигал окрестности и сам город, из-за чего армия Мюррея оказалась в условиях суровой зимы в крайне тяжелых условиях и сократилась вдвое, что дало преимущество маленькой франко-канадской армии. Но это, повторю, только одна из многих версий. Официальной (по крайней мере в англоязычном мире) остается традиционная "Равнины Авраама завоевали Канаду для Британии".
Последний раз редактировалось AndreyVM 25 авг 2013, 18:58, всего редактировалось 1 раз.
24 авг 2013, 23:34
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
AndreyVM писал(а):
... Ну и при вопросе, насколько сражение на Равнинах действительно изменило мир, современный взгляд историков не столь однозначен: Шевалье де Леви уже весной следующего года нанес поражение британской армии Мюррея (возможное и более правильное прочтение Мэрри не привычно для русско-язычной аудитории) и имел все шансы уничтожить британскую армию в Квебеке и отбить город, что давало французской делегации (особенно после смены кабинета Питта) определенные перспективы на переговорах. А поражение Мюррея, помимо его собственных ошибок, во многом определялось действиями Вулфа в 1759 г., который фактически не имел плана действий после окончания осады в случае её успеха, и выжигал окрестности и сам город, из-за чего армия Мюррея оказалась в условиях суровой зимы в крайне тяжелых условиях и сократилась вдвое, что дало преимущество маленькой франко-канадской армии. Но это, повторю, только одна из многих версий. Официальной (по крайней мере в англоязычном мире) остается традиционная "Равнины Авраама завоевали Канаду для Британии".
Спасибо за обстоятельный анализ выпуска по Квебеку, уважаемый AndreyVM! Это лишний раз доказывает, что переводные тексты выпусков данной серии надо читать с известной настороженностью и конечно не считать их истиной в последней инстанции, а обращаться при необходимости к другим источникам. Ошибок, опечаток и прочих ляпов хватает в каждом выпуске. Дефекты перевода тоже налицо, в том числе отмеченные Вами неточности в передаче французских имен и названий. Кстати, фамилия британского генерала Мюррея правильно произносится все-таки Маррей, а не Мэрри, как Вы утверждаете . Что же до значения битвы при Квебеке - 1759 г., то все-таки большинство историков сходится на ее решающем значении в истории. Ибо победа французов в битве при Сент-Фуа в апреле 1760 г., о которой Вы упоминаете, уже ничего не могла изменить стратегически. Шевалье де Леви, не имея достаточных сил, не смог взять обратно Квебек и засевшие в нем англичане благополучно дождались прибытия королевского флота с подкреплениями. А вот Леви подкреплений больше получить не смог, ибо основной французский военный флот был разгромлен англичанами осенью 1759 г. при Кибероне, а в июле 1760 г. отряд кораблей британского флота в битве при Рестигуше разгромил последний французский конвой, посланный в Канаду, с провизией и 400 солдатами. В итоге в сентябре 1760 г. все французские силы в Канаде капитулировали и она перешла под власть Британии.
25 авг 2013, 00:40
AndreyVM
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 22:15 Сообщения: 2
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Rupert писал(а):
AndreyVM писал(а):
... Ну и при вопросе, насколько сражение на Равнинах действительно изменило мир, современный взгляд историков не столь однозначен: Шевалье де Леви уже весной следующего года нанес поражение британской армии Мюррея (возможное и более правильное прочтение Мэрри не привычно для русско-язычной аудитории) и имел все шансы уничтожить британскую армию в Квебеке и отбить город, что давало французской делегации (особенно после смены кабинета Питта) определенные перспективы на переговорах. А поражение Мюррея, помимо его собственных ошибок, во многом определялось действиями Вулфа в 1759 г., который фактически не имел плана действий после окончания осады в случае её успеха, и выжигал окрестности и сам город, из-за чего армия Мюррея оказалась в условиях суровой зимы в крайне тяжелых условиях и сократилась вдвое, что дало преимущество маленькой франко-канадской армии. Но это, повторю, только одна из многих версий. Официальной (по крайней мере в англоязычном мире) остается традиционная "Равнины Авраама завоевали Канаду для Британии".
Спасибо за обстоятельный анализ выпуска по Квебеку, уважаемый AndreyVM! Это лишний раз доказывает, что переводные тексты выпусков данной серии надо читать с известной настороженностью и конечно не считать их истиной в последней инстанции, а обращаться при необходимости к другим источникам. Ошибок, опечаток и прочих ляпов хватает в каждом выпуске. Дефекты перевода тоже налицо, в том числе отмеченные Вами неточности в передаче французских имен и названий. Кстати, фамилия британского генерала Мюррея правильно произносится все-таки Маррей, а не Мэрри, как Вы утверждаете . Что же до значения битвы при Квебеке - 1759 г., то все-таки большинство историков сходится на ее решающем значении в истории. Ибо победа французов в битве при Сент-Фуа в апреле 1760 г., о которой Вы упоминаете, уже ничего не могла изменить стратегически. Шевалье де Леви, не имея достаточных сил, не смог взять обратно Квебек и засевшие в нем англичане благополучно дождались прибытия королевского флота с подкреплениями. А вот Леви подкреплений больше получить не смог, ибо основной французский военный флот был разгромлен англичанами осенью 1759 г. при Кибероне, а в июле 1760 г. отряд кораблей британского флота в битве при Рестигуше разгромил последний французский конвой, посланный в Канаду, с провизией и 400 солдатами. В итоге в сентябре 1760 г. все французские силы в Канаде капитулировали и она перешла под власть Британии.
Относительно транскрипции "Мэрри" (или "Марри"), помимо статьи в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1% ... 0%B5%D0%B9 и английской статьей в Viki Murray (surname), http://en.wikipedia.org/wiki/Murray_(surname) откуда, перейдя по "Did you mean: Murray (surname)" можно выйти на страницу где, нажав listen можно прослушать произношение имени на английском, пользуюсь мнением того же проф. переводчика, с которым проверял собственные транскрипции французских имен (брались из бумаг Леви при восстановлении хода сражения у Сен-Фуа). В любом случае в русском варианте устойчивой транскрипцией стала "Мюррей" (как Мюрат вместо Мюра).
Относительно сражения у Сен-Фуа: Да, Вы безусловно правы в оценке сложившейся ситуации на 1760 г. Шевалье Леви в письме маршалу Бель-Илю, которое смог переправить во Францию поздней осенью 1759 г. прямо указывал, что если не будет заключен мир в Европе или в Канаду не прибудут припасы и подкрепления, Франция больше не может расчитывать на франко-канадскую армию дольше весны 1760 г., а переписка с Водрёйем сохранила записку Леви, где он пишет, что продолжать сопротивление нужно хотя-бы "во имя сохранения чести". Сам план весеннего наступления строился на приходе французских подкреплений. Вот как излагает план Леви шевалье Джонстон, шотландский якобит на французской службе:
"Он заменил план на свой собственный, который был разумен, хорошо продуман и делает честь его способностям и талантам. М. де Леви, сообщая двору о потере всей нашей артиллерии и магазинов в Квебеке, дал так же все возможные гарантии, что он сможет отбить город весной и спасти колонию, при условии, что ему пошлют из Европы суда с артиллерией и боеприпасами к ней в феврале месяце, чтобы быть в реке Св. Лаврентия до прибытия англичан и неподалёку от Квебека в апреле месяце. Он собрал нашу армию, как только позволил сезон, собрал около двенадцати старых пушек, которые были заброшены в течение многих лет, и с небольшим количеством пороха и очень малым количеством пуль он отправился из Монреаля в начале апреля; снег всё ещё покрывал землю, и он организовал свой марш настолько хорошо, что армия прибыла в Кап-Руж в трёх лигах от Квебека без того, что противник имела бы какую-нибудь информацию о том, что армия оставила Монреаль. Он не льстил себя надеждой, что в состоянии взять Квебек с таким презренным артиллерийским парком, в его планах было только обложить город, чтобы отрыть перед ним траншеи, продвигая свои апроши, и быть в состоянии, в тот момент, когда суда, которые он просил выслать Двор, высадят пушки, разместить их сразу на подготовленные батареи, чтобы не теряя времени немедленно обстреливать город".
Как мы знаем, французский конвой Франсуа Жироде не прибудет под стены Квебека, так как выйдет из Бордо только 10 апреля, а к берегам Канады прибудет (потеряв часть судов в пути) только в середине мая, после чего и произошли события у Рестигуш.
Так на чем же строится версия о возможности удержать часть Канады для Франции? Дело в том, что в ходе сражения у Сен-Фуа сложилась ситуация, когда бригада Руссильона нанесла фланговый удар, смяв бригаду Фрезера и вырвав победу. Но замысел Леви был шире, после неожиданного для него наступления Мюррея, отведя бригады правого фланга под прикрытие леса, он предполагал помимо удара Руссильонской бригады выход в тыл британской линии бригады Королевы (тропа у берега реки Св. Лаврентия британцами перекрыта не была из-за растянутости их линии, а редуты у Анс-о-Фулон, которые контролировали берег, после ряда взаимных атак в итоге остались за французами). В данном случае опрокинутая бригада Фрезера была бы отрезана от города и, вероятно, уничтожена ( по словам британского лейтенанта Малькольма Фрезера из 78 полка, после атаки руссильонской бригады британцы искали спасения в быстром отступлении, пока не перекрыт путь отхода, под угрозой уничтожения). Вторую бригаду Бёртона при этом раскладе Леви мог отбросить к реке Сен-Шарль (Бёртон вёл тяжелый бой с бригадой Ла-Сарра Далькье и был связан по фронту, при этом все резервы уже вступили в бой). Известно, что из-за неправильно переданного приказа, Рокмор увел регулярные батальоны бригады Королевы на левый французский фланг вместо удара в обход на правом фланге, и британцы смогли уйти в город при сохранившихся открытыми путях отступления. Историки, уделявшие внимание сражению при Сен-Фуа (традиционно это франко-канадские историки) согласны с мнением самого Леви, что эта досадная ошибка не позволила французскому командиру разгромить или даже уничтожить британскую армию.
В этом случае, так как Мюррей вывел в поле всё, что мог, включая большое количество выздоравливающих от цинги (сержант-шотландец Томсон упоминает, что большое их количество, не успевая за быстро отходящей армией, стали жертвами "французских индейцев" и канадцев - те, мстя за террор армии Вулфа 1759 г. пленных не щадили), Квебек Леви взял бы, несмотря на недостаток осадных орудий и хорошего пороха.
Что дает взятие города шевалье Леви? Прежде всего, запасы Мюррея в городе на летнюю кампанию 1760 г. , порох, орудия, ружья. Милиция приходов Квебека, разоруженная после падения города британцами, снова встает в строй франко-канадской армии, вооруженная трофеями ( в ТР квебекские абитаны вступали в армию Леви во время осады, но при отсутствии оружия для них использовались на осадных работах). И, при отсутствии в Квебеке британцев, прошедший в устье реки Св. Лаврентия конвой Жироде имел определённые шансы пройти к французам, не остановившись у Рестигуш, где был блокирован Байроном. Амхерст на Шамплейне армию в апреле не собрал: он имел под рукой только несколько регулярных полков на квартирах в Олбани и смешанные гарнизоны в Краун-Пойнте и разрушенном Карильоне (Тикондероге), которые несколько раз бунтовали зимой из-за тяжелых условий. При этом британская оценка французских сил значительно превосходила реальность: цифры колебались от 12 до 15 тыс. ( и даже до 25 тыс.). При таких раскладах наступление на Монреаль было бы отложено, как минимум до прибытия подкреплений из метрополии (рекруты для возмещения потерь были в пути), что могло позволить укрепиться Леви на этом театре и даже отбить Краун-Пойнт (Сен-Фредерик) и Тикондерогу (Карильон). В самой метрополии результаты сражения у Сен-Фуа вызвали сильное волнение. Приведу отрывок из работы George M. Wrong "The Fall of Canada", Toronto, 1914 г.:
"Плохие новости вызвали замешательство в Англии. Питт видел в этом опасность конечного разрушения работы [предыдущих] лет. Он доверительно писал 20 июня Амхерсту [новости об отступлении Леви ещё не достигли Британии], что "в Провидении Господнем" не допустить фатальной катастрофы. "Я очень горюю о битве у Квебека,- писал Гораций Уолпол своему другу Конвею 21 июня, - "я так же размышляю о потере Нормандии и Аквитании, как и Канады". Переговоры продолжались, и отход британцев укрепил французские условия. Письмо английского государственного деятеля подводит итоги перспективам, как их видели британцы в то время: " Мы все виним здесь г-на Мюррея, и вовсе не удовлетворены теми причинами, которыми он оправдывает выход из города. Он говорил, как я слышал, что если бы враг занял позиции на Высотах Авраама, город был бы беззащитным; но мы удивляемся, почему он не укрепился там и не защитил их силой своей артиллерии, которой он был очень хорошо обеспечен, а французы очень плохо; и мы не представляем себе, пока наши силы были полными, как они могли надеяться взять город. Теперь же, как я понимаю, нет никаких надежд, что он может быть спасен, более того, как мне сказали, Мюррей сам даёт мало оснований надеяться на это. Помощь от Амхерста, конечно, невозможна, и я думаю он никогда не показывал достаточной активности, чтобы была какая-то надежда, что он сделает достаточно активную попытку, даже если бы и был какой-то шанс на успех. Как неожиданно и несчастливо всё это! И как это омрачило все наши схемы мирного договора".
Такая реакция в кабинете Питта годом позднее, после того, как его сменил кабинет тори Бьюта с отличными от Питта взглядами в области внешней политики, могла (в случае реального отбития французами Квебека и стабилизации ими Шамплейнского фронта) привести к заключению более выгодного договора для французов в Канаде (если, конечно при дворе наихристианнейшего короля вообще желали удержать Канаду).
Вот такая вот, в кратце теория. Само собой отнюдь не основная в исторической науке.
25 авг 2013, 01:57
Holgerd
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 07:27 Сообщения: 3151 Откуда: Самара
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 14:35 Сообщения: 644 Откуда: Москва, СЗАО
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Сегодня утром Наварин в киосках не видел
29 авг 2013, 08:09
panzerkreuzer
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 09:57 Сообщения: 65
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Italyano писал(а):
Сегодня утром Наварин в киосках не видел
Кстати я тоже. Обычно в моем киоске с утра в четверг уже есть.
29 авг 2013, 09:08
panzerkreuzer
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 09:57 Сообщения: 65
Re: 100 Битв, которые изменили мир журнал
Купил с утра с папкой выпуск, видимо из-за этого и задержка. Следующая битва - Каванакадзима 1553 - 1564. Насколько я понимаю тут целую войну хотят рассказать между двумя провинциями, а не конкретно одну битву.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото