Зарегистрирован: 17 янв 2013, 07:26 Сообщения: 3334 Откуда: Москва
Почтовые Марки Мира №39
Почтовые Марки Мира №39 Сент-Винсент + Шары + Юбилей Ленина
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 382.jpg [ 59.63 Кб | Просмотров: 10189 ]
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 383.jpg [ 36.27 Кб | Просмотров: 10189 ]
Дата выхода: 03.10.2014 г.
25 сен 2014, 08:47
Спонсор
MelNick
Лидер разделов Деньги Мира и Монеты и Банкноты
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 07:26 Сообщения: 3334 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
Почтовые Марки Мира №39 Сент-Винсент + Шары + Юбилей Ленина
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 391.jpg [ 66.18 Кб | Просмотров: 9480 ]
Содержание: Почтовые марки СССР Годовщина дня рождения Ленина (3) Владимир Ильич Ленин (4) Десять дней, которые потрясли мир (5) Страны мира Сент-Винсент и Гренадины (7) Тематические коллекции Воздушные шары (11) Мир почтовых марок Марочные листы (13)
Вложения: - марки: Юбилей Ленина (1 шт.), Сент-Винсент (5 шт.), Шары (5 шт.) + сюрприз номера (19 шт.)
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 395.jpg [ 63.6 Кб | Просмотров: 9400 ]
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 396.jpg [ 49.79 Кб | Просмотров: 9357 ]
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 397.jpg [ 68.21 Кб | Просмотров: 9357 ]
Анонс 40-ого номера:
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 394.jpg [ 50.25 Кб | Просмотров: 9480 ]
Выходные данные: Тираж 21 700 экз. (на 400 экз. меньше) Подписано в печать: 05.08.2014
02 окт 2014, 08:15
Dweller
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 17:38 Сообщения: 2
Re: Почтовые Марки Мира №39
Здравствуйте! Подскажите по поводу марки из этого номера. Это брак? Фото есть
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 IMAG0430.jpg [ 28.37 Кб | Просмотров: 7984 ]
08 окт 2014, 17:49
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
Dweller писал(а):
Здравствуйте! Подскажите по поводу марки из этого номера. Это брак? Фото есть
В Михеле данная разновидность (отсутствие перфорации снизу) описана.
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 Cristmas.JPG [ 63.19 Кб | Просмотров: 7969 ]
По крайней мере, у меня все три разновидности присутствуют: обычная марка из листа, марка без перфорации снизу и буклетная марка с синими звёздами на обороте.
Судя потому, что в каталоге не дана оценка этой разновидности, то это значит, что Михель классифицирует ее как брак. Но с другой стороны, если этот типографский брак попал в Михель, то это - разновидность.
09 окт 2014, 09:57
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
stary писал(а):
Судя потому, что в каталоге не дана оценка этой разновидности, то это значит, что Михель классифицирует ее как брак. Но с другой стороны, если этот типографский брак попал в Михель, то это - разновидность.
Тогда, согласно Вашей логике, и данная марка является "браком", которому не дана оценка в каталоге Михеля :
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 Michel_Guyana.JPG [ 68.07 Кб | Просмотров: 7825 ]
Тогда, согласно Вашей логике, и данная марка является "браком", которому не дана оценка в каталоге Михеля :
Поздравляю Вас. Если обобщать эти два скана, то Вы являетесь обладателем одной из самых редких марок в мире. Во всяком случае именно так переводится пояснение к выделенному Вами №9 во втором скане. Поэтому и оценки ее нет, так как в продаже этой марки не бывает.
10 окт 2014, 10:14
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
stary писал(а):
Поздравляю Вас. Если обобщать эти два скана, то Вы являетесь обладателем одной из самых редких марок в мире. Во всяком случае именно так переводится пояснение к выделенному Вами №9 во втором скане. Поэтому и оценки ее нет, так как в продаже этой марки не бывает.
Разве я где-то писала, что являюсь обладателем вышеуказанной марки? Я лишь логически продолжила Вашу интерпретацию прочерков при оценке в каталоге Михеля. Лично для меня прочерки при оценке в каком-либо из каталогов означают совсем другое, чем то, о чём написали Вы. Кстати, данная уникальная марка не раз продавалась на аукционных торгах, и именно в этом году 17 июня в очередной раз приобрела нового владельца.
10 окт 2014, 12:28
Faunist
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 16:26 Сообщения: 3910 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
Современная информация - как оно выглядит: Ps.: тиражи плохо видны, но их хватит на всё население России дважды, включая младенцев ...
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 1012-16-кат.jpg [ 62.22 Кб | Просмотров: 7474 ]
Почтовые Марки Мира №39 1012 II.jpg [ 28.19 Кб | Просмотров: 7474 ]
Почтовые Марки Мира №39 1012 II MH 0-90.jpg [ 38.38 Кб | Просмотров: 7474 ]
Почтовые Марки Мира №39 1012 II MH 0-90-обл.jpg [ 32.83 Кб | Просмотров: 7474 ]
10 окт 2014, 22:28
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
Faunist писал(а):
Современная информация - как оно выглядит: Ps.: тиражи плохо видны, но их хватит на всё население России дважды, включая младенцев ...
Никто и не утверждал, что марки 1012 I, у которых отсутствует перфорация снизу, являются уникумами. Вопрос лишь в том, насколько их меньше по сравнению с обычными 1012. Каждая 10?, 100? и т.д.? PS. И абсолютно не поняла, какое отношение к обсуждаемому вопросу имеет марка из буклета.
10 окт 2014, 23:31
Faunist
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 16:26 Сообщения: 3910 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
Объясняю: - марка 1012 Uu, без перфорации снизу, имеет только общий номер - 1012, а также написано, что это нижняя марка в листе, но нет пояснений - из какого именно листа (В) или (МН)? Нередко, что марки в буклетах имеют 3-х стороннюю перфорацию, или беззубцовые сверху или снизу, в каталоге нет пояснений о зубцовке марок в этом буклете, и на страницах каталога описания буклетов нет схемы марок именно этого буклета, а только написано, что марка из буклета на клеевой стороне с синими звездами. Т.е., чтобы исключить наличие редкой марки в буклетных полосках, и нужно было увидеть - как выглядит полоска в буклете! Был бы скан марки с обратной стороны из журнала - было бы более ясно, однако, рисунок на клеевой стороне может наноситься и на сам клей, например как это это было на марках Швейцарии, а не на саму бумагу, и тогда он смывается вместе со смывание гашеной марки с конверта! Очевидно, что марка без перфорации снизу встречается только в обычных марочных листах 10х5 + 10х5, в которых, вероятно, марки в средней части листа образуют вертикальные гаттер-пары, т.е. в средней части листов этой марки нет, значит она в нижней полоске марок из нижнего блока марок 10х5. Может быть это одна марка в кажом листе, или лишь в части листов? Такое пояснение вероятно есть только в каталоге Ст. Гиббонс. Только там расписан весь типографский брак на марках Великобритании и стран Содружества, например пропуски цвета или надписей, а это именно типографский брак! в почтовое обращение такие марки не должны попадать, выбраковываются еще в типографии, т.е. это не почтовые марки. Но, судя потому, что марка попалась в стоковом наборе для массового журнала - не такая она уж и редкая. А Михель показал эту марку как разновидность обычных почтовых марок, потому что марка попала в почтовый оборот, т.е. использовалась для писем. Сколько таких марок? издателям Михеля не известно, вот отсюда и цена с прочерком.
11 окт 2014, 14:02
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
Faunist писал(а):
Объясняю:...
1. Рисунок звезды в буклете наносился не на клей, а на саму бумагу - при снятии марки не смывается.
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 Crist1.JPG [ 24.29 Кб | Просмотров: 7382 ]
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 Crist2.JPG [ 12.06 Кб | Просмотров: 7382 ]
2. Марки действительно в листах по 100 марок с разделительной горизонтальной дорожкой, образуя, как Вы и сказали, вертикальные гаттер-пары.
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 Cristmas1984_gatter.JPG [ 28.97 Кб | Просмотров: 7382 ]
3. Отсутствие нижней перфорации на части марок, как я предполагаю, связано с некорректной нарезкой типографских листов, когда нож отсекает уже сделанную перфорацию. На приведённом мною примере видны следы перфорационных отверстий. У меня побывало с полдесятка таких "обрезанных марок" - иногда следы отверстий и не видны, но всегда "обрезанные марки" меньше по размерам. 4. Среди буклетных марок мне ни разу не попадались марки без нижней перфорации. 5. И последнее - как-то странно, что у Вас, такого любителя каталогов, и не нашлось Стенли Гиббонса...
11 окт 2014, 14:40
Faunist
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 16:26 Сообщения: 3910 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
Гиббонс есть - вот такой, там подробно расписаны марки до 1971г. Весь Гиббонс (даже не знаю точно сколько в нем томов? вероятно больше, чем у Михеля) крайне редко у кого есть, в лучшем случае - 4-х томник по Содружеству (с первых и по настоящие), а только подробно интересующихся именно марками Великобритании и Содружества! А для купли/продажи марок он практически не применим.
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 Гиббонс-1840-1970-обложка.jpg [ 61.75 Кб | Просмотров: 7364 ]
11 окт 2014, 15:37
Faunist
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 16:26 Сообщения: 3910 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
Дополнительная информация из каталога Pierron's марка без перфорации снизу на столько редкая и дорогая, что её скан не смогли показать даже в каталоге раритетов!
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 1012-каталог-Pierron's-1.jpg [ 23.79 Кб | Просмотров: 6932 ]
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 1012-каталог-Pierron's-2.jpg [ 65.44 Кб | Просмотров: 6932 ]
совмещение фото марки из этой темы и скана нормальной марки
Фото:
Почтовые Марки Мира №39 1012-1012 Uu.jpg [ 30.97 Кб | Просмотров: 6932 ]
Вывод: марка во вложении не типографский брак, а почтовый, зубцы были обрезаны снизу, за счет чего она стала меньше по высоте.
16 окт 2014, 20:10
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
Faunist писал(а):
Дополнительная информация из каталога Pierron's марка без перфорации снизу на столько редкая и дорогая, что её скан не смогли показать даже в каталоге раритетов!
1. Каталог Pierron - не "каталог раритетов", а "... includes images, discovery details, quantities and values of errors and varieties " - каталог, включающий изображения, обнаруженные детали, количество и цены на ошибки и разновидности в дополнение к основному каталогу марок Великобритании. ( http://www.pierrons.net/QuickSearch.asp ... s=2&vwit=1 )
2. В каталоге Pierron имеется в виду негашёная марка с отсутствием перфорации между рисунком и нижним полем ( http://www.pierrons.net/Item.aspx?itemi ... arch=Quick ). У Михеля же - просто информация о наличии марок с отсутствием нижней перфорации без подробностей, т.е. никакого упоминания о нижнем поле нет, причём упоминается о наличии как чистых, так и гашёных марок (прочерки цены стоят в обеих графах).
Faunist писал(а):
...марка во вложении не типографский брак, а почтовый, зубцы были обрезаны снизу, за счет чего она стала меньше по высоте.[/b][/color]
3. Я эту разницу уже указывала. Но по-Вашему, почтовым работникам Великобритании оставалось только тем и заниматься, что периодически обрезать нижнюю перфорацию, причём исключительно у 13-пенсовой марки (по крайней мере, мне никакие другие "обрезанные марки" из этой серии не попадались), и очень филигранно - просто как типографской гильотиной
"Почтовый брак" - это было тактично сказано. Возможно, здесь речь идет о подгонке "под результат", что особенно хорошо видно на сравнительных фото трех марок, любезно предоставленных hippa выше.
20 окт 2014, 10:50
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Почтовые Марки Мира №39
stary писал(а):
"Почтовый брак" - это было тактично сказано. Возможно, здесь речь идет о подгонке "под результат", что особенно хорошо видно на сравнительных фото трех марок, любезно предоставленных hippa выше.
Есть небольшой нюанс: мы говорим не о чистых 10 марках, о которых упомянул Tom Pierron в своём каталоге, а о гашёных (!) рождественских марках Великобритании 1984 года, снятых с почтовых отправлений того времени. А тогда ещё не было известно, что будет редким, а что нет. Т.е. ещё не был известен "результат, под который надо было бы подгонять"...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото