Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  След.
Что за Марка 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2014, 22:01
Сообщения: 497
Сообщение Re: Что за Марка
В 19 веке большой проблемой для почтовых работников было повторное использование марок. Для борьбы с этим применялись различные способы, в том числе и гашение "слепыми" штемпелями, из-за которых теперь невозможно идентифицировать эту марку.
Фото:
Что за Марка
Что за Марка 2.jpg [ 14.41 Кб | Просмотров: 2084 ]


23 дек 2014, 11:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2013, 16:26
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
stary писал(а):
В 19 веке большой проблемой для почтовых работников было повторное использование марок. Для борьбы с этим применялись различные способы, в том числе и гашение "слепыми" штемпелями, из-за которых теперь невозможно идентифицировать эту марку.
Фото:
Вложение 2.jpg больше недоступно
А в чём вопрос?

Показана марка с номерным гашением.
Есть "немое гашение" - рисунок гашения такой же, но нет номера в центре, т.е. штемпель не несет ни какой информации о месте гашения,
а гашение с номером в центре, может быть из полосок или точек, номер показывает город или регион гашения, на страничке из Ивера показаны основные типы штемпелей Франции.
Есть "слепое гашение" - штемпель из пустых концентрических окружностей.

О борьбе с повторным использованием марок советую почитать статью о "черном пенни", первые марки отличались только разницей букв в нижних углах, а вверху все были одинаковые, поэтому умники склеивали новую марку из двух половинок гашеных, поэтому в последствии буквы появились во всех углах марки, а кроме того, заменили красную штемпельную краску на черную, плохо смываемую.


Фото:
Что за Марка
Что за Марка 00070.jpg [ 42.37 Кб | Просмотров: 2078 ]
23 дек 2014, 12:33
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2657
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
stary писал(а):
В 19 веке большой проблемой для почтовых работников было повторное использование марок. Для борьбы с этим применялись различные способы, в том числе и гашение "слепыми" штемпелями, из-за которых теперь невозможно идентифицировать эту марку.

Это Великобритания, шестипенсовик 1865 или 1867 года, в зависимости от водяного знака smile_03


23 дек 2014, 13:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2014, 22:01
Сообщения: 497
Сообщение Re: Что за Марка
KlausUrgen писал(а):
hippa, огромное спасибо за информацию.
Да и еще и поданную в таком стиле, вызывающем искреннюю улыбку. smile_08
Характеристики на цифру "5"!

Присоединяюсь! smile_16 Четко и оперативно. smile_01


23 дек 2014, 13:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2657
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
stary писал(а):
В 19 веке большой проблемой для почтовых работников было повторное использование марок. Для борьбы с этим применялись различные способы, в том числе и гашение "слепыми" штемпелями, из-за которых теперь невозможно идентифицировать эту марку.

Пришла домой, заглянула в Стэнли-Гиббонс. У Вас - очень хорошая марка, и даже не столько сама по себе, сколько ещё и гашением.
Я не специалист, но, по-моему, это гашение атлантического корабельного офиса (№91). За подробностями Вам лучше обратиться к профессионалам по викторианской эпохе.


23 дек 2014, 19:54
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2013, 16:26
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
hippa писал(а):
stary писал(а):
В 19 веке большой проблемой для почтовых работников было повторное использование марок. Для борьбы с этим применялись различные способы, в том числе и гашение "слепыми" штемпелями, из-за которых теперь невозможно идентифицировать эту марку.

Пришла домой, заглянула в Стэнли-Гиббонс. У Вас - очень хорошая марка, и даже не столько сама по себе, сколько ещё и гашением.
Я не специалист, но, по-моему, это гашение атлантического корабельного офиса (№91). За подробностями Вам лучше обратиться к профессионалам по викторианской эпохе.
или 16!


23 дек 2014, 22:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2657
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
Faunist писал(а):
или 16!

Может, и 16. Но №16 - это обычное гашение, а так хочется чего-то красивого... smile_04
Для сравнения покажу шестнадцатое, а вот 91 - действительно редкое, и я сходу в сети его не нашла.
Фото:
Что за Марка
Что за Марка No_16.jpg [ 121.28 Кб | Просмотров: 1989 ]


24 дек 2014, 07:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2014, 22:01
Сообщения: 497
Сообщение Re: Что за Марка
Пытался разглядеть водяные знаки. Крутил марку под лупой с разными ракурсами освещения. Но печать закрывает почти весь рисунок, остается только тоненькая полоска с края. Бумага - тонкая, просвечивает насквозь. Не с моим зрением этим заниматься. До подсказки Hippa я вообще был уверен, что на марке изображена голова бородатого мужчины, повернутая вправо. smile_04 Почему с викторианскими марками даже и не сравнивал.
Что касается гашения, то временная разница между гашениями образца, представленного Hippa, и моей марки составляет четверть века. За это время штемпелек мог и измениться.


24 дек 2014, 09:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2657
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
stary писал(а):
Пытался разглядеть водяные знаки...

Иногда, чтобы лучше разглядеть водяной знак, достаточно положить марку "лицом" вниз на чёрную поверхность и капнуть сверху немного чистого бензина (можно бензина для зажигалок). Марке от этого ничего не будет...
Фото:
Что за Марка
Что за Марка 6Pen.JPG [ 8.92 Кб | Просмотров: 1956 ]

А номер платы у Вас какой стоит? Это в кружочке... Мне "чудится" 8.
Вот Вам на всякий случай информация о полушиллинговой марке из SG:
Фото:
Что за Марка
Что за Марка SG_5_.JPG [ 39.15 Кб | Просмотров: 1947 ]


24 дек 2014, 11:05
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2013, 16:26
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
Учитывая то, что движок форума значительно уменьшает вложенные крупные картинки, которые становятся не читаемыми, то лучше всего показывать нужное фрагментами:
- водяные знаки (тут нужно знать, что в Гиббонсе картинки в.з. даются в прямом изображении, т.е. с лица марки!)
Фото:
Что за Марка
Что за Марка 09-1.jpg [ 50.86 Кб | Просмотров: 1947 ]

- картинки марок серии,
Фото:
Что за Марка
Что за Марка 09-2.jpg [ 37.89 Кб | Просмотров: 1947 ]

- описание нужной марки,
Фото:
Что за Марка
Что за Марка 09-3.jpg [ 38.47 Кб | Просмотров: 1947 ]

- общая ремарка к серии.
Фото:
Что за Марка
Что за Марка 09-4.jpg [ 69.95 Кб | Просмотров: 1947 ]

кстати: в этом описании марки вообще нет платы 8, а только 5 и 6.
8-я плата появляется на марке с водяным знаком "роза", он располагается в центре марки, довольно крупный и хорошо видим в отличие от первого №20
Фото:
Что за Марка
Что за Марка 09-5.jpg [ 48.75 Кб | Просмотров: 1944 ]

классический просмотр водяных знаков делается в воде, на то они так и называются, исключение - это марки с неводостойкой краской, гашение чернилами, а не штемпельной краской.
Марка аккуратно кладется лицом на поверхность воды - первым промокает рисунок водяного знака, когда промокнет вся марка, он опять станет трудно различим, потом марку положить между двумя листами промокашки и прокатать=отжать бутылкой или банкой, потом положить между листами белой бумаги и опять прокатать, пока не перестанет оставаться влажный прямоугольник, переложить в сухую бумагу и под толстую книжку на пару дней.
***
мне кажется, что была показана гашеная марка №96 с рисунком 28, плата 6.


24 дек 2014, 11:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2657
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
Faunist писал(а):
Учитывая то, что ...
мне кажется, что была показана гашеная марка №96 с рисунком 28, плата 6.

Где ж Вы были со своими нравоучениями сутки назад, когда конкретный вопрос задавался? smile_06


24 дек 2014, 12:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2013, 16:26
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
hippa писал(а):
Faunist писал(а):
Учитывая то, что ...
мне кажется, что была показана гашеная марка №96 с рисунком 28, плата 6.

Где ж Вы были со своими нравоучениями сутки назад, когда конкретный вопрос задавался? smile_06
Причем тут нравоучения???

сутки назад было вот это
Faunist писал(а):
stary писал(а):
В 19 веке большой проблемой для почтовых работников было повторное использование марок. Для борьбы с этим применялись различные способы, в том числе и гашение "слепыми" штемпелями, из-за которых теперь невозможно идентифицировать эту марку.
Фото:
2.jpg
А в чём вопрос?

Показана марка с номерным гашением.


24 дек 2014, 14:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2657
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
Faunist писал(а):
А в чём вопрос?

Вы хоть название темы, где активно пишете, читаете? smile_08


24 дек 2014, 14:38
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2014, 22:01
Сообщения: 497
Сообщение Re: Что за Марка
smile_31 Ну, опять начали! smile_13 Коллеги, не ссорьтесь. smile_29 Большое спасибо Вам обоим за очень обстоятельное и информативное объяснение любых вопросов, с которыми выходишь на форум. Какой номер платы смогу ответить только завтра


24 дек 2014, 15:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2014, 22:01
Сообщения: 497
Сообщение Re: Что за Марка
hippa писал(а):
А номер платы у Вас какой стоит? Это в кружочке... Мне "чудится" 8.

Faunist писал(а):
мне кажется, что была показана гашеная марка №96 с рисунком 28, плата 6.

Не 6 и не 8. Плата №5. А с ВЗ - сложнее. В верхних углах отчетливо видны розочки. Но жирная штемпельная краска скрывает все остальное. В левом нижнем углу разобрать ничего не возможно. В правом углу просматриваются фрагменты верхних лепестков розы. Но утверждать это сложно.


25 дек 2014, 11:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2013, 16:26
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
stary писал(а):
hippa писал(а):
А номер платы у Вас какой стоит? Это в кружочке... Мне "чудится" 8.

Faunist писал(а):
мне кажется, что была показана гашеная марка №96 с рисунком 28, плата 6.

Не 6 и не 8. Плата №5. А с ВЗ - сложнее. В верхних углах отчетливо видны розочки. Но жирная штемпельная краска скрывает все остальное. В левом нижнем углу разобрать ничего не возможно. В правом углу просматриваются фрагменты верхних лепестков розы. Но утверждать это сложно.

Если смотрите в.з. со стороны клея, то картинку показанного в.з. из гиббонса нужно повернуть зеркально по горизонтали
Фото:
Что за Марка
Что за Марка 09-1-2.jpg [ 32.56 Кб | Просмотров: 1856 ]

вверху рисунок обоих в.з. одинаковый,
внизу - на одном розочка со всеми лепестками будет слева, а на другом справа,
на в.з. 20b справа вообще 1 лепесток, который смотрит вниз


25 дек 2014, 12:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38
Сообщения: 2657
Откуда: Москва
Сообщение Re: Что за Марка
Вот примерно так должен выглядеть "нормальный" водяной знак на такой марке. Он может быть смещён влево-вправо-вверх-вниз...
Фото:
Что за Марка
Что за Марка SG_5Pl_1.jpg [ 36.25 Кб | Просмотров: 1835 ]

Фото:
Что за Марка
Что за Марка SG_5Pl_1rev.jpg [ 22.71 Кб | Просмотров: 1835 ]


25 дек 2014, 16:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 16:45
Сообщения: 803
Откуда: Томск
Сообщение Re: Что за Марка
Подскажите это полный набор или нет, если нет то покажите полный набор если вас не затруднит smile_29
Буду благодарен


Фото:
Что за Марка
Что за Марка IMG_4209.jpg [ 39.78 Кб | Просмотров: 1828 ]
25 дек 2014, 16:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 16:45
Сообщения: 803
Откуда: Томск
Сообщение Re: Что за Марка
По отдельности


Фото:
Что за Марка
Что за Марка IMG_4210.jpg [ 29.71 Кб | Просмотров: 1827 ]
25 дек 2014, 16:43
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 16:45
Сообщения: 803
Откуда: Томск
Сообщение Re: Что за Марка
Ещё марочки


Фото:
Что за Марка
Что за Марка IMG_4211.jpg [ 30.73 Кб | Просмотров: 1825 ]
Что за Марка
Что за Марка IMG_4212.jpg [ 28.77 Кб | Просмотров: 1825 ]
Что за Марка
Что за Марка IMG_4213.jpg [ 28.94 Кб | Просмотров: 1825 ]
25 дек 2014, 16:45
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 301 ] 
На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Монеты и банкноты №308 1 марка (Финляндия)

в форуме Монеты и Банкноты 2012

MelNick

7

7074

05 ноя 2020, 15:07

GreenField Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], lukicher, Yandex [Bot]

пираты карибского моря 2012, карабль баунти, дамы эпохи купить, Седов модель
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru