Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Очистка монет 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 526
Сообщение Re: Очистка монет
Mmike2001 писал(а):
Пятна патины, как в данном случае, сами по себе на грейд влияют не сильно, так как они естественного происхождения.
А вот потеря штемпельного блеска, пусть даже его остатков, после чистки сразу переводит монету в другую категорию.
Мне эта монета кажется скорее UNC, чем из оборота, но чтобы сказать точно нужны дополнительные фотографии.

upd: Кстати в таком виде попадалось 80% монет 2 кина, приложенных к МиБ номер 90 (viewtopic.php?f=69&t=11911)


Не спорю, резонно.
Правда, к анцам для себя лично причисляю современные ХОДЯЧИЕ монеты ТОЛЬКО из сэтов.
В данном случае (ЧЁРНЫЕ ПЯТНА) мне видится скорее не патина, но следы соприкосновнеия с другой монеткой / с другим металлом из более активного сплава (медь, например). А может, чем то капнули. Мало ли бывает экспериментаторов.
У меня такие следы возникали, например, на монетках при избыточной чистке в спец.жидкостях для чистки монет.
Порошёк спасал.
С уважением.


23 мар 2015, 14:16
Профиль

Зарегистрирован: 14 мар 2014, 18:11
Сообщения: 736
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Очистка монет
Действительно, мыслим мы в одном направлении.
Такие пятна появляются именно из за присутствия жидкости (проще говоря элетролита).
Сама монета состоит из двух металлов, и этого достаточно для образования гальванопары. При этом гальванопара начинает работать только в присутствии электролита: кислота, вода и просто большая влажность воздуха. Так что если хранить биметаллические монеты неправильно, то неприменно начнется коррозия более слабого металла.

А по поводу UNC, я ориентируюсь на американскую шкалу грейда. Если следов обращения нет, но есть мешковые царапины, то это Mint State MS60-65, ну а вс` что выше - это MS66-70, чаще всего монеты из наборов.


23 мар 2015, 15:37
Профиль

Зарегистрирован: 04 янв 2015, 22:46
Сообщения: 74
Откуда: минск
Сообщение Re: Очистка монет
В обороте точно не была.


23 мар 2015, 21:20
Профиль

Зарегистрирован: 04 янв 2015, 22:46
Сообщения: 74
Откуда: минск
Сообщение Re: Очистка монет
Mmike2001 писал(а):
Действительно, мыслим мы в одном направлении.
Такие пятна появляются именно из за присутствия жидкости (проще говоря элетролита).
Сама монета состоит из двух металлов, и этого достаточно для образования гальванопары. При этом гальванопара начинает работать только в присутствии электролита: кислота, вода и просто большая влажность воздуха. Так что если хранить биметаллические монеты неправильно, то неприменно начнется коррозия более слабого металла.

А по поводу UNC, я ориентируюсь на американскую шкалу грейда. Если следов обращения нет, но есть мешковые царапины, то это Mint State MS60-65, ну а вс` что выше - это MS66-70, чаще всего монеты из наборов.

Полностью согласен ,это не патина 100 процентв


23 мар 2015, 21:22
Профиль
Лидер раздела Монеты и Купюры Мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 00:54
Сообщения: 3895
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Очистка монет
Меня тут как раз в личке на днях про коррозию спрашивали, хоть я далеко не химик. ^^' Вот, нагуглил:

"Электрохимическую коррозию вызывают главным образом примеси других металлов и неметаллических веществ или неоднородность поверхности. Согласно теории электрохимической коррозии, в этих случаях при контакте металла с электролитом (электролитом может быть влага, адсорбированная из воздуха) на его поверхности возникают гальванические микроэлементы. При этом металл с более негативным потенциалом разрушается. Его ионы переходят в раствор, а электроны переходят к менее активному металлу. На скорость коррозии влияет и характер электролита. Чем выше его кислотность (то есть меньше pH), тем быстрее происходит коррозия. Также коррозия растет при повышении температуры".


24 мар 2015, 00:34
Профиль

Зарегистрирован: 14 мар 2014, 18:11
Сообщения: 736
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Очистка монет
Тероморфный абишай писал(а):
Меня тут как раз в личке на днях про коррозию спрашивали, хоть я далеко не химик. ^^' Вот, нагуглил:

"Электрохимическую коррозию вызывают главным образом примеси других металлов и неметаллических веществ или неоднородность поверхности. Согласно теории электрохимической коррозии, в этих случаях при контакте металла с электролитом (электролитом может быть влага, адсорбированная из воздуха) на его поверхности возникают гальванические микроэлементы. При этом металл с более негативным потенциалом разрушается. Его ионы переходят в раствор, а электроны переходят к менее активному металлу. На скорость коррозии влияет и характер электролита. Чем выше его кислотность (то есть меньше pH), тем быстрее происходит коррозия. Также коррозия растет при повышении температуры".


Примеси - это для однородного металла, а у нас уже "готовый" гальванический элемент, добавляем электролит и зарабатываем на электроэнергии! smile_03


24 мар 2015, 09:17
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 526
Сообщение Re: Очистка монет
vadim007 писал(а):
А кто подскажет как очистить биметалл


Ещё вариант, совсем щадящий: раствором обычного хозяйственного мыла... Бывает - помогает.


24 мар 2015, 10:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 4531
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Очистка монет
Насчет чистки монет- если, это патина.... Она только добавляет ценности монете...Но, если это ржа... лучше чистить, не взирая на то, что говорят. Мой рецепт- нашатырь и в особо сложных случаях демиксид с нашатырем. Окислы жрут отлично. На состоянии монеты почти не отражается.


17 май 2015, 13:51
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:34
Сообщения: 416
Откуда: Хабаровск
Сообщение Re: Очистка монет
А не подскажите как очистить монетку 10 центов Гайана из номера 151 МиБ ?


28 дек 2015, 19:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 4531
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Очистка монет
Покажите фото и что хотите получить, расскажите. Чистка серьезный процесс и лучше к нему не приступать. Только в серьезных случаях.


28 дек 2015, 19:46
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:34
Сообщения: 416
Откуда: Хабаровск
Сообщение Re: Очистка монет
Фото как и просили . Насчёт монеты я даже не знаю что это .


Фото:
Очистка монет
Очистка монет 20151228_205349.jpg [ 49.63 Кб | Просмотров: 3175 ]
28 дек 2015, 20:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 4531
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Очистка монет
Вопрос, а что Вы собираетесь в ней чистить????
Изьянов для чистки не наблюдаю, даже штампельный блеск наблюдаю... Монета, почти UNC.


28 дек 2015, 21:21
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:34
Сообщения: 416
Откуда: Хабаровск
Сообщение Re: Очистка монет
В левой части монеты непонятная мне то ли грязь то ли что .В этом вопрос


28 дек 2015, 21:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 4531
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Очистка монет
Самый простой вариант, так, как монета очень хорошего сохрана (не удивительно, она почти новая). Попробуйте очень мягкую щеточку и мыло, попробуйте промыть тот угол, и потереть намыленный щеткой, но только загрязненную часть. Если не поможет, возьмите деревянную зубочистку и немного нажимая под мылом потереть, не выходя за пределы поврежденного участка. затем промыть, желательно не всю монету а участок и насухо протереть.
Но, честно говоря, оставил бы, как есть. Дефекта почти не видно, а можно по неосторожности нанести большие повреждения.


28 дек 2015, 21:49
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:34
Сообщения: 416
Откуда: Хабаровск
Сообщение Re: Очистка монет
Прошу вашей помощи .Если приглядеться , то можно увидеться некие разводы на монете . Подскажите что это и чем вызвано


Фото:
Очистка монет
Очистка монет 20160612_141732.jpg [ 17.35 Кб | Просмотров: 2802 ]
Очистка монет
Очистка монет 20160612_143320.jpg [ 16.24 Кб | Просмотров: 2802 ]
12 июн 2016, 15:49
Профиль

Зарегистрирован: 14 мар 2014, 18:11
Сообщения: 736
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Очистка монет
На фото не совсем понятно что произошло с монетой. Но скорее всего монета начала вступать в реакцию с холдером. Холдеры не подходят для длительного хранения.


13 июн 2016, 22:53
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:34
Сообщения: 416
Откуда: Хабаровск
Сообщение Re: Очистка монет
Mmike2001 писал(а):
На фото не совсем понятно что произошло с монетой. Но скорее всего монета начала вступать в реакцию с холдером. Холдеры не подходят для длительного хранения.


Не дадите совет что нужно делать в атм случай ? Всего несколько монет в таком состояний .


14 июн 2016, 22:21
Профиль

Зарегистрирован: 14 мар 2014, 18:11
Сообщения: 736
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Очистка монет
Slerk писал(а):
Mmike2001 писал(а):
На фото не совсем понятно что произошло с монетой. Но скорее всего монета начала вступать в реакцию с холдером. Холдеры не подходят для длительного хранения.


Не дадите совет что нужно делать в атм случай ? Всего несколько монет в таком состояний .


Я, например, отказался от использования холдеров и храню монеты в специально предназначенных для монет конвертиках, либо в капсулах.

Но если использовать холдеры, то:
1) Следует использовать холдеры именитых производителей, например Leuchtturm;
2) Перед запечатыванием монеты в холдер её следует очистить от следов смазки и пальцев в специальном составе, на худой конец в этиловом спирте. Смазка и жир всегда вступают в реакцию с пленкой холдера;
3) Холдеры не следует хранить в листах ПВХ (PVС). Материал листов может выделять химически активные компоненты в воздух (чем больше лист пахнет, тем больше выделяет летучих веществ).

Ну и в качестве post scriptum: монеты содержащие медь со временем покроются патиной, что бы с ними не делать.


15 июн 2016, 12:43
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 526
Сообщение Re: Очистка монет
Цитата:
Я, например, отказался от использования холдеров и храню монеты в специально предназначенных для монет конвертиках, либо в капсулах.

Но если использовать холдеры, то:
1) Следует использовать холдеры именитых производителей, например Leuchtturm;
2) Перед запечатыванием монеты в холдер её следует очистить от следов смазки и пальцев в специальном составе, на худой конец в этиловом спирте. Смазка и жир всегда вступают в реакцию с пленкой холдера;
3) Холдеры не следует хранить в листах ПВХ (PVС). Материал листов может выделять химически активные компоненты в воздух (чем больше лист пахнет, тем больше выделяет летучих веществ).

Ну и в качестве post scriptum: монеты содержащие медь со временем покроются патиной, что бы с ними не делать.

Уважаемый Mmike,
Позвольте, пжлста, по порядку:

Исходя из личного опыта: монеты храню и в альбомах, и в капсулах, и в холдерах... Зависит от монет...

- "1) Следует использовать холдеры именитых производителей, например Leuchtturm;" - РЕКОМЕНДУЕТСЯ использовать в первую очередь ХОЛДЕРЫ-САМОКЛЕЙКИ!!!!! (будут подороже...., раза в два). В этом случае монета после ЗАПЕЧАТЫВАНИЯ в холдер имеет минимальное воздействие от окружающей среды. Ещё раз: ХОЛДЕРЫ-САМОКЛЕЙКИ!!!!!
Производитель: да, в общем-то, любой... Главное, чтобы холдер нормально склеивался. Пользуюсь и Leuchtturm, и китайцами....

- "2) Перед запечатыванием монеты в холдер её следует очистить от следов смазки и пальцев в специальном составе, на худой конец в этиловом спирте. Смазка и жир всегда вступают в реакцию с пленкой холдера;" - Солидарен ПОЛНОСТЬЮ В ЧАСТИ НАЛИЧИЯ ЖИРА И ПРОЧИХ СЛЕДОВ ОБОРОТКИ НА МОНЕТЕ и в то же время "РАЗОЧАРУЮ" Вас: полиэтилен в принципе и в частности полиэтилен на холдере крайне "МОЛОРЕАКТИВЕН" с окружающей средой (в земле полиэтилен разлагаться начинает только через примерно 300 лет). С другой стороны, некоторые виды полиэтилена действительно способны выделять вещества, которые отрицательно влияют на металл. Чтобы этого не происходило с монетой в холдере, я бы не рекомендовал чистить монету спиртом или специальной жидкостью для чистки медных монет, если нет предварительного ОПЫТА (можно накосячить, сам попадал по младости), но... БЕЗУСЛОВНО РЕКОМЕНДОВАЛ БЫ ПРОСТО ПРОМЫТЬ МОНЕТУ ВОДНЫМ РАСТВОРОМ обычного ХОЗЯЙСТВЕННОГО МЫЛА И МЯГКОЙ ЗУБНОЙ ЩЁТКОЙ под проточной водой, а затем.....
обчной кисточкой ПОКРЫВАТЬ ТОЛЬКО МЕДНЫЕ МОНЕТЫ РАСТВОРОМ ЛАКА ЦАПОН: ПРИМЕНРО 80 % РАСТВОРИТЕЛЯ НА 20 % ЛАКА. Хватит буквально 100 мл. на очень большое кол-во монет. Сей метод древний как яица мамонта, называется цапонирование (но трудоёмкий изрядно; что есть, то есть). После высыхания (высыхает монета примерно через 20 минут, полностью) монету помещают в ХОЛДЕР -САМОКЛЕЙКУ. Лак будет НЕЗАМЕТЕН, НО СТАНЕТ защитным слоем на случай, если полиэтилен холдера окажется некачественным / будет заподозрен в выделении всяких там висчеств. И таки да, процесс патинирования монеты не останавливается, но немного "гасится", "притупляется", так сказать...

- "3) Холдеры не следует хранить в листах ПВХ (PVС). Материал листов может выделять химически активные компоненты в воздух" - ЕСЛИ ЦАПОНИРОВАННУЮ МОНЕТУ ХРАНИТЬ В ХОЛДЕРЕ-САМОКЛЕЙКЕ, то в принципе не столь и важно, из какого полиэтилена выполнен лист...

- "монеты содержащие медь со временем покроются патиной, что бы с ними не делать." - АДНАЗНАЧНА!!!!! Также позвольте добавить: ПАТИНА САМА ПО СЕБЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАЩИТОЙ МЕТАЛЛА, особенно и в первую очередь для серебряных монет.

Хранить ДЕШЁВЫЕ монеты в капсуле..... э-э-э-э-э-, не совсем бюджетно и как-то "по-пионерски". Ну, смешно иметь монету в капсуле, стоимость которой ниже стоимости капсулы... Хотя, здесь - дело вкуса лично каждого...

Мой посыл не есть голословный, т.к. здесь я уже показывал разные фото старых медных монет, которые ДАВНО хранятся именно в холдерах с предварительной помывкой и цапонированием. "Старики" на данном Форуме не дадут соврать.

Спасибо за внимание!
С уважением!


16 июн 2016, 10:59
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 526
Сообщение Re: Очистка монет
Slerk писал(а):
Прошу вашей помощи .Если приглядеться , то можно увидеться некие разводы на монете . Подскажите что это и чем вызвано


Монета - похожа на АНЦ.

Думаю, что...
Разводы - игра света+процесс патинирования+возможно, следы "жирка", от тех же пальцев рук.
Не смущайтесь, существенно хуже Ваша монета в ближайшие 40-50 лет не станет.
С УВАЖЕНИЕМ!


16 июн 2016, 11:39
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 178 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Глобус "Монет и банкнот"

[ На страницу: 1 ... 8, 9, 10 ]

в форуме Монеты и Банкноты 2012

mike

190

63630

18 окт 2020, 19:56

GreenField Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Коллекция банкнот и монет "ozero5"

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Нумизматика - Коллекции Пользователей

ozero5

136

36397

23 дек 2019, 16:29

ozero5 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Папки для монет, банкнот и журналов, а также листы, каталожные карточки и другие вопросы хранения коллекций

[ На страницу: 1 ... 41, 42, 43 ]

в форуме Нумизматика - Общие темы

Anastasya2704

859

167568

31 авг 2020, 14:00

SeldKubinka Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Куплю ЖУРНАЛЫ без вложений МОНЕТ и БАНКНОТ от ДеАгостини

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Нумизматика Купить-Продать

mcl

20

12958

27 авг 2020, 16:05

mcl Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Zhu4ilo.Обменный фонд монет и банкнот.

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Нумизматика - Коллекции Пользователей

Zhu4ilo

29

9396

17 фев 2014, 12:32

p5gor Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: DrAlex, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Image [Bot], Mail.Ru [Bot], Nivik, RatnikEKB, smisha, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot]

линейный корабль двенадцать апостолов, Боевые Машины Мира где купить, журнал История в Женских Портретах, баунти партворк
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2020 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru