Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Оценка состояния денежных знаков 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 468
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
gosha писал(а):
Спасибо!
Не сказать, что доволен вашим ответом, скорее расстроен. Все же, в глубине души надеялся, что мой рубль это тот самый рубль! smile_13
Спасибо еще раз!

Не надо так! Ну что Вы! Получить из оборота редкую и дорогую - раз в жизни случается, и то не всегда.... smile_09
Кстати, по стоимости и нумизматической ценности "браков" - мнений очень много. И не всегда в сторону "+".
Браки - они разные бывают.
Например, имеем: реальная опечатка на легенде монеты, монеты с таким браком в некотором кол-ве ушли в оборот, гос.знак "прочухал ситуацию" и начал их изымать и туууут.... Вы вдруг стали счастливым обладателем! Поздравлям! Цена действительно может зашкалить, и нумизматическая редкость будет присутствовать однозначно.
Или другой пример: идёт процесс штамповки, выпустили, скажем 1 млн экземпляров, В ПРОЦЕССЕ ШТАПМОВКИ произошёл ЕСТЕСТВЕННЫЙ ИЗНОС ШТАМПА, но явление было замечено не сразу (дедушка был в очках или отлучился "доветру"), изношенным штампом успели выпустить, скажем, 5 000 монет, станок наконец остановили, бракованыые монеты (все до единой!) изъяли в мешок и.... Вот тут возникает и интрига, и спекуляции на тему "куда дели ОФИЦИАЛЬНЫЙ "брак?" Предположений - море!!!! НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ШТО ЧАСТЬ МОНЕТ БЫЛА "НЕРОВНО УТИЛИЗИРОВАНА" И ПАРА СОТЕН (ОПЯТЬ ЖЕ ЧЕРЕЗ "УШЛОГО ДЕДУШКУ", или СПЕЦИАЛЬНО, ВПЛОТЬ ДО "С ОФИЦИАЛЬНОГО ОДОБРЕНИЯ") ПОШЛА К НУМИЗМАТАМ-ЛЮБИТЕЛЯМ БРАКА. Цена и нумизматическая стоимость В ЭТОМ СЛУЧАЕ - СПОРНЫ, Т.К. (по моему мнению) ИМЕЕТ МЕСТО ЯВЛЕНИЕ "ИСКУССТВЕННОГО" ДИФИЦИТА.
Лично предпочитаю (как и большинство, вероятно) первый вариант.
Если у кого-то есть реальные примеры возникновения брака и его хождения в народ - буду весьма признателен!
С уважением!


26 авг 2014, 11:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 19:52
Сообщения: 1352
Откуда: Рязань
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
добрый день))скажите играет ли такая подпись какую то роль?


Фото:
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков image.jpg [ 94.26 Кб | Просмотров: 2252 ]
30 окт 2014, 18:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 22:29
Сообщения: 716
Откуда: Краснодар
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Конечно значит! Эта "подпись" говорит нам о том, что данная монета была отчеканена на Санкт Петербургском монетном дворе. С точки зрения стоимости этой монеты, наоборот, не значит ничего.


30 окт 2014, 19:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 19:52
Сообщения: 1352
Откуда: Рязань
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
спасибо!)))☺️


31 окт 2014, 15:49
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:34
Сообщения: 414
Откуда: Хабаровск
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Подскажите , эту монету чистили ?


Фото:
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20170725_194607.jpg [ 39.71 Кб | Просмотров: 1456 ]
25 июл 2017, 20:04
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 468
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
kaschnik писал(а):
Конечно значит! Эта "подпись" говорит нам о том, что данная монета была отчеканена на Санкт Петербургском монетном дворе. С точки зрения стоимости этой монеты, наоборот, не значит ничего.


Ээээ, нууууу, я бы поспорил...
Явный производственный брак. Не раскол, но всё же...
Любителей брака - достаточно.
Будет стоить однозначно больше номинала. На квартиру в Москве не хватит, но на бутылку хорошего пива - весьма вполне...


26 июл 2017, 09:49
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 468
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Slerk писал(а):
Подскажите , эту монету чистили ?


Обратную сторону можете показать?
Но в целом, да, похоже..
В "ТРИЛОН-Б" окунули, например... Типа, жидкости для чистки медных / меднон-икилиевых / бронзовых монет...
Впрочем, на сколько я могу судить, монета не редкая...
Поэтому факт чистки не сильно влияет на стоимость. Монеты из этого сплава быстро набирают патину / темнеют.


26 июл 2017, 10:00
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:34
Сообщения: 414
Откуда: Хабаровск
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Меня смущяет виде тех мест на монете, которая еще не совсем успела потемнеть


Фото:
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20170726_104939.jpg [ 44.9 Кб | Просмотров: 1384 ]
26 июл 2017, 10:51
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 468
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Slerk писал(а):
Меня смущяет виде тех мест на монете, которая еще не совсем успела потемнеть


Всё обычно и банально...
Монету мыли... По-прежнему склоняюсь к "ТРИЛОН-Б", вполне нормальная практика.
А может, и нечто более агрессивное, типа фэри...
После мытья монета начала набирать патину (окисляться), вполне естественно - не равномерно.
Вот ТТХ Вашей монеты:
Период: Веймарская республика (Рейхсмарка) (1924 - 1938)
Вид чекана: Регулярный выпуск
Номинал: 1 рейхспфенниг
Год: 1932
Материал: Бронза
Гурт: Гладкий
Форма: Круг
Отношение авс/рев* Медальное (0°)
Вес (г): 2
Диаметр (мм): 17.5
Толщина (мм): 1
Тираж: Берлин, Германия, A, 17.096.000
Были также экземпляры в BU и ПРУФе, но это - не Ваш случай.

Монета (с ТАКИМ ГИГАНТСКИМ тиражом) стоит буквально копейки.
Ну, если Вас интересует, то примерно за 30-40 рублей можно купить прямо сейчас.
Пока нумизматической редкости не представляет (да и вряд ли такое случится, разве что, лет через 100-200 smile_04 ).
С уважением!


26 июл 2017, 11:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 22:29
Сообщения: 716
Откуда: Краснодар
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
SeldKubinka писал(а):
kaschnik писал(а):
Конечно значит! Эта "подпись" говорит нам о том, что данная монета была отчеканена на Санкт Петербургском монетном дворе. С точки зрения стоимости этой монеты, наоборот, не значит ничего.


Ээээ, нууууу, я бы поспорил...
Явный производственный брак. Не раскол, но всё же...
Любителей брака - достаточно.
Будет стоить однозначно больше номинала. На квартиру в Москве не хватит, но на бутылку хорошего пива - весьма вполне...


Речь шла только о знаке монетного двора. А где там раскол? Забоина на канте? Вряд ли это связано с разрушением штампа.


26 июл 2017, 11:48
Профиль

Зарегистрирован: 14 мар 2014, 18:11
Сообщения: 729
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Это не разрушение штампа, это брак вырубки заготовки, например с края листа. Т.е. заготовка была изначально не идеально круглой.


26 июл 2017, 11:59
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 468
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Mmike2001 писал(а):
Это не разрушение штампа, это брак вырубки заготовки, например с края листа. Т.е. заготовка была изначально не идеально круглой.


Именно об этом я и написал... "Не раскол".
Но полагаю, и не брак заготовки... Заготовку вижу круглой, без выкуса. А вот кант не проштамповался. Т.е., дело в штемпеле. Засорился, вероятно...


26 июл 2017, 12:03
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 468
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Цитата:
Речь шла только о знаке монетного двора. А где там раскол? Забоина на канте? Вряд ли это связано с разрушением штампа.

А кто писал про раскол?!?!?!?! Я написал: "Не раскол, но всё же...".
На канте - это не забоина от естественного износа. Так ударил штамп по кружочку. Причины - свое мнение написал выше.
ЕСТЕСТВЕННО, НЕ раскол, но брак, в целом, показательный. Чего-то среди любителей заводской механики стоит.
К слову, нашёл нечто похожее, но с большими косяками: выкус + брак по канту... 300 р, висит в свободной продаже.. Наплыва желающих нет.
С уважением!


Последний раз редактировалось SeldKubinka 26 июл 2017, 12:11, всего редактировалось 1 раз.



26 июл 2017, 12:07
Профиль

Зарегистрирован: 14 мар 2014, 18:11
Сообщения: 729
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
SeldKubinka писал(а):
Mmike2001 писал(а):
Это не разрушение штампа, это брак вырубки заготовки, например с края листа. Т.е. заготовка была изначально не идеально круглой.


Именно об этом я и написал... "Не раскол".
Но полагаю, и не брак заготовки... Заготовку вижу круглой, без выкуса. А вот кант не проштамповался. Т.е., дело в штемпеле. Засорился, вероятно...


Это именно "выкус" заготовки. Выкус был очень маленький, при штамповке монета слегка расплющилась и частично заполнила место выкуса.


26 июл 2017, 12:09
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 468
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Цитата:
Это именно "выкус" заготовки. Выкус был очень маленький, при штамповке монета слегка расплющилась и частично заполнила место выкуса.

Ок, не спорю, на моём мониторе не очень хорошо видно.
Солидарен...
И таки браков за 1997 год - море!!!! Нашёл ещё одну, очень похожую, а налогичным браком... 120 р..
Не редкость.
С уважением,


26 июл 2017, 12:15
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:34
Сообщения: 414
Откуда: Хабаровск
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Прошу помощи в определения сохраности .
И вообще дайте несколько советов по определению сохраности монет .
Моем мнение
1)XF
2)aUNC
3)VF
4)aUNC
5)aUNC


Фото:
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203415.jpg [ 49.78 Кб | Просмотров: 697 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203429.jpg [ 70.25 Кб | Просмотров: 697 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203327.jpg [ 51.11 Кб | Просмотров: 697 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203341.jpg [ 59.38 Кб | Просмотров: 697 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203236.jpg [ 44.68 Кб | Просмотров: 697 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203256.jpg [ 45.42 Кб | Просмотров: 697 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_202246.jpg [ 38 Кб | Просмотров: 697 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_202302.jpg [ 44.15 Кб | Просмотров: 697 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203500.jpg [ 60.09 Кб | Просмотров: 697 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203448.jpg [ 59 Кб | Просмотров: 697 ]
13 мар 2019, 05:03
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 468
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Slerk писал(а):
Прошу помощи в определения сохраности .
И вообще дайте несколько советов по определению сохраности монет .
Моем мнение
1)XF
2)aUNC
3)VF
4)aUNC
5)aUNC



Солидарен в целом!
Ну, разве, чуть-чуть понизил бы... Чуть-чуть... Для себя и объективности. Пусть более высокую оценку даст незаинтересованный собиратель / оценщик "со стороны".
1)XF с "-"
2)aUNC с "-"
3)VF
4)aUNC с "-"
5)aUNC с "-"

Таки "aUNC" очень близок к "BUNC".
Вся разница:
- "aUNC" была изъята сразу из "производственной ленты" на монетном дворе / сразу из оборота. Т.е., чисто физически монета таки имеет крошечные следы износа ввиде царапин, банально, вследствие соударения с другими монетами в ходе чеканки, при падении в мешок / в ходе транспортировки в банк, например. И такие следы присутствуют ввиде царапин.

- "BUNC" изначельно не предназначалась для оборота, но для формитрования годовых подарочных спец.комплектов для нумизматов. Продаются свободно. К таким монетам относятся более бережно, стараясь избежать даже малейшие царапины. Ибо искушённый собиратель "BUNCев" может придраться и не купить годовой комплект.

Есть ещё такой риём для объективной оценки:
Скажем, имеем некоторую монету, для себя определили её как "aUNC"... или "XF".
И тут попадается аналогичная монета почти в аналогичном состоянии, но... чуток ... лучше! Не критично, но под увеличительным стеклом выглядит чууууууть-чуть получше. Скажем, меньше царапин.

Логично в этом случае перевести предыдущую монету в состояние грейдом чуууууть ниже.
Я это к тому, что часто объективная оценка строится на сравнительном принципе, для чего требуется другой экземпляр этой монеты.
Также необходимо учитывать фактор принципиального наличия монеты ВЫСОКОГО грейда в состоянии "UNC" / "BUNC" для этого периода чеканки именно этого номинала. Каталоги иногда имеют об этом явлении соответствующую пометку.

А иногда случается так, что в силу производственных особенностей чеканки / сплава монеты её состояние ИЗ ОБОРОТА ОТНОСИТЕЛЬНО НЕДАВНО ПОСЛЕ ЧЕКАНКИ НЕ бывает (встречается крайне редко) выше "aUNC".
Это, к слову, весьма характерно для ходовых монет номиналом "1 фунт" Великобритании (до 2017 года).
Побывав в обороте относительно небольшой срок, монета 1 фунт имеет, как правило, сильные признаки износа. Т.е., "aUNC" / "UNC" для этой оборотной монеты может быть весьма относительным / условным.
Типа, без переходного состояния от "VF" к "aUNC" / "UNC" (и далее к "BUNC"). Т.е., либо "VF" либо сразу "UNC" / "BUNC".

По этой теме также есть интересная информация в части фальшивомонетчиков и чеканки нового образца монеты Великобритании номиналом 1 фунт. Волне доступна в любом поисковике.
Также попытался ответить в личке.
С уважением!


15 мар 2019, 14:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 16:37
Сообщения: 3
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Скажите пожалуйста, если, например, откопал в земле старую монету - нужно ли её чистить?
От земли-грязи понятно.. отмыть под водой достаточно.. а вот саму монету?


26 ноя 2019, 21:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 21:57
Сообщения: 210
Откуда: Волосово
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Слишком много нюансов. Что за монета? Металл какой? Состояние? Собираетесь ли продать или себе в альбом? И тд и тп. И где слайды? ну в смысле фото. smile_03


26 ноя 2019, 21:47
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 468
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Konner писал(а):
Скажите пожалуйста, если, например, откопал в земле старую монету - нужно ли её чистить?
От земли-грязи понятно.. отмыть под водой достаточно.. а вот саму монету?


Позвольте также добавить к уже сказанному (с чем весьма солидарен): часто бывают случаи, когда монету чистить.... НЕ рекомендуется категорически.
Т.к. после чистки и снятия налётов грази / отслоений металла на открывшемся поле монеты могут ЯВСТВЕННО проявиться каверны (по-просту - следы похожие на удар гвоздём / следы схожие с кратерами на поверхности луны), не видимые до чистки невооружённым глазом.
Поэтому если монета представляет ценность, то вопрос чистки лучше передать специалисту в этом (иногда весьма) не простом деле.
С уважением!


27 ноя 2019, 17:51
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 52 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Досье Коллекция "Первая мировая война" коллекция знаков (Секретные материалы)

[ На страницу: 1 ... 7, 8, 9 ]

в форуме Прочие Серии-Коллекции

yurasha

173

58989

27 дек 2016, 02:52

Scoob Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Досье Коллекция "Великая Отечественная. Боевые Знаки" коллекция боевых знаков и наград (Секретные материалы)

[ На страницу: 1 ... 7, 8, 9 ]

в форуме Прочие Серии-Коллекции

basset

170

109077

03 дек 2015, 10:45

avialaynen Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Image [Bot], igfo, iphoenix, katrinrose, Kot12, MisterDrakon, nixfop, Patriotxjl, Snowqueen, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot], Yesterday

фигурки египетских богов, новинки деагостини, журнал Минералы купить, энергия камней заказать
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2019 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100