Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Оценка состояния денежных знаков 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
gosha писал(а):
Спасибо!
Не сказать, что доволен вашим ответом, скорее расстроен. Все же, в глубине души надеялся, что мой рубль это тот самый рубль! smile_13
Спасибо еще раз!

Не надо так! Ну что Вы! Получить из оборота редкую и дорогую - раз в жизни случается, и то не всегда.... smile_09
Кстати, по стоимости и нумизматической ценности "браков" - мнений очень много. И не всегда в сторону "+".
Браки - они разные бывают.
Например, имеем: реальная опечатка на легенде монеты, монеты с таким браком в некотором кол-ве ушли в оборот, гос.знак "прочухал ситуацию" и начал их изымать и туууут.... Вы вдруг стали счастливым обладателем! Поздравлям! Цена действительно может зашкалить, и нумизматическая редкость будет присутствовать однозначно.
Или другой пример: идёт процесс штамповки, выпустили, скажем 1 млн экземпляров, В ПРОЦЕССЕ ШТАПМОВКИ произошёл ЕСТЕСТВЕННЫЙ ИЗНОС ШТАМПА, но явление было замечено не сразу (дедушка был в очках или отлучился "доветру"), изношенным штампом успели выпустить, скажем, 5 000 монет, станок наконец остановили, бракованыые монеты (все до единой!) изъяли в мешок и.... Вот тут возникает и интрига, и спекуляции на тему "куда дели ОФИЦИАЛЬНЫЙ "брак?" Предположений - море!!!! НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ШТО ЧАСТЬ МОНЕТ БЫЛА "НЕРОВНО УТИЛИЗИРОВАНА" И ПАРА СОТЕН (ОПЯТЬ ЖЕ ЧЕРЕЗ "УШЛОГО ДЕДУШКУ", или СПЕЦИАЛЬНО, ВПЛОТЬ ДО "С ОФИЦИАЛЬНОГО ОДОБРЕНИЯ") ПОШЛА К НУМИЗМАТАМ-ЛЮБИТЕЛЯМ БРАКА. Цена и нумизматическая стоимость В ЭТОМ СЛУЧАЕ - СПОРНЫ, Т.К. (по моему мнению) ИМЕЕТ МЕСТО ЯВЛЕНИЕ "ИСКУССТВЕННОГО" ДИФИЦИТА.
Лично предпочитаю (как и большинство, вероятно) первый вариант.
Если у кого-то есть реальные примеры возникновения брака и его хождения в народ - буду весьма признателен!
С уважением!


26 авг 2014, 11:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 19:52
Сообщения: 1352
Откуда: Рязань
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
добрый день))скажите играет ли такая подпись какую то роль?


Фото:
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков image.jpg [ 94.26 Кб | Просмотров: 3200 ]
30 окт 2014, 18:03
Профиль
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 22:29
Сообщения: 1701
Откуда: Краснодар
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Конечно значит! Эта "подпись" говорит нам о том, что данная монета была отчеканена на Санкт Петербургском монетном дворе. С точки зрения стоимости этой монеты, наоборот, не значит ничего.


30 окт 2014, 19:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 19:52
Сообщения: 1352
Откуда: Рязань
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
спасибо!)))☺️


31 окт 2014, 15:49
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:34
Сообщения: 423
Откуда: Хабаровск
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Подскажите , эту монету чистили ?


Фото:
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20170725_194607.jpg [ 39.71 Кб | Просмотров: 2404 ]
25 июл 2017, 20:04
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
kaschnik писал(а):
Конечно значит! Эта "подпись" говорит нам о том, что данная монета была отчеканена на Санкт Петербургском монетном дворе. С точки зрения стоимости этой монеты, наоборот, не значит ничего.


Ээээ, нууууу, я бы поспорил...
Явный производственный брак. Не раскол, но всё же...
Любителей брака - достаточно.
Будет стоить однозначно больше номинала. На квартиру в Москве не хватит, но на бутылку хорошего пива - весьма вполне...


26 июл 2017, 09:49
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Slerk писал(а):
Подскажите , эту монету чистили ?


Обратную сторону можете показать?
Но в целом, да, похоже..
В "ТРИЛОН-Б" окунули, например... Типа, жидкости для чистки медных / меднон-икилиевых / бронзовых монет...
Впрочем, на сколько я могу судить, монета не редкая...
Поэтому факт чистки не сильно влияет на стоимость. Монеты из этого сплава быстро набирают патину / темнеют.


26 июл 2017, 10:00
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:34
Сообщения: 423
Откуда: Хабаровск
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Меня смущяет виде тех мест на монете, которая еще не совсем успела потемнеть


Фото:
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20170726_104939.jpg [ 44.9 Кб | Просмотров: 2332 ]
26 июл 2017, 10:51
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Slerk писал(а):
Меня смущяет виде тех мест на монете, которая еще не совсем успела потемнеть


Всё обычно и банально...
Монету мыли... По-прежнему склоняюсь к "ТРИЛОН-Б", вполне нормальная практика.
А может, и нечто более агрессивное, типа фэри...
После мытья монета начала набирать патину (окисляться), вполне естественно - не равномерно.
Вот ТТХ Вашей монеты:
Период: Веймарская республика (Рейхсмарка) (1924 - 1938)
Вид чекана: Регулярный выпуск
Номинал: 1 рейхспфенниг
Год: 1932
Материал: Бронза
Гурт: Гладкий
Форма: Круг
Отношение авс/рев* Медальное (0°)
Вес (г): 2
Диаметр (мм): 17.5
Толщина (мм): 1
Тираж: Берлин, Германия, A, 17.096.000
Были также экземпляры в BU и ПРУФе, но это - не Ваш случай.

Монета (с ТАКИМ ГИГАНТСКИМ тиражом) стоит буквально копейки.
Ну, если Вас интересует, то примерно за 30-40 рублей можно купить прямо сейчас.
Пока нумизматической редкости не представляет (да и вряд ли такое случится, разве что, лет через 100-200 smile_04 ).
С уважением!


26 июл 2017, 11:13
Профиль
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 22:29
Сообщения: 1701
Откуда: Краснодар
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
SeldKubinka писал(а):
kaschnik писал(а):
Конечно значит! Эта "подпись" говорит нам о том, что данная монета была отчеканена на Санкт Петербургском монетном дворе. С точки зрения стоимости этой монеты, наоборот, не значит ничего.


Ээээ, нууууу, я бы поспорил...
Явный производственный брак. Не раскол, но всё же...
Любителей брака - достаточно.
Будет стоить однозначно больше номинала. На квартиру в Москве не хватит, но на бутылку хорошего пива - весьма вполне...


Речь шла только о знаке монетного двора. А где там раскол? Забоина на канте? Вряд ли это связано с разрушением штампа.


26 июл 2017, 11:48
Профиль

Зарегистрирован: 14 мар 2014, 18:11
Сообщения: 751
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Это не разрушение штампа, это брак вырубки заготовки, например с края листа. Т.е. заготовка была изначально не идеально круглой.


26 июл 2017, 11:59
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Mmike2001 писал(а):
Это не разрушение штампа, это брак вырубки заготовки, например с края листа. Т.е. заготовка была изначально не идеально круглой.


Именно об этом я и написал... "Не раскол".
Но полагаю, и не брак заготовки... Заготовку вижу круглой, без выкуса. А вот кант не проштамповался. Т.е., дело в штемпеле. Засорился, вероятно...


26 июл 2017, 12:03
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Цитата:
Речь шла только о знаке монетного двора. А где там раскол? Забоина на канте? Вряд ли это связано с разрушением штампа.

А кто писал про раскол?!?!?!?! Я написал: "Не раскол, но всё же...".
На канте - это не забоина от естественного износа. Так ударил штамп по кружочку. Причины - свое мнение написал выше.
ЕСТЕСТВЕННО, НЕ раскол, но брак, в целом, показательный. Чего-то среди любителей заводской механики стоит.
К слову, нашёл нечто похожее, но с большими косяками: выкус + брак по канту... 300 р, висит в свободной продаже.. Наплыва желающих нет.
С уважением!


Последний раз редактировалось SeldKubinka 26 июл 2017, 12:11, всего редактировалось 1 раз.



26 июл 2017, 12:07
Профиль

Зарегистрирован: 14 мар 2014, 18:11
Сообщения: 751
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
SeldKubinka писал(а):
Mmike2001 писал(а):
Это не разрушение штампа, это брак вырубки заготовки, например с края листа. Т.е. заготовка была изначально не идеально круглой.


Именно об этом я и написал... "Не раскол".
Но полагаю, и не брак заготовки... Заготовку вижу круглой, без выкуса. А вот кант не проштамповался. Т.е., дело в штемпеле. Засорился, вероятно...


Это именно "выкус" заготовки. Выкус был очень маленький, при штамповке монета слегка расплющилась и частично заполнила место выкуса.


26 июл 2017, 12:09
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Цитата:
Это именно "выкус" заготовки. Выкус был очень маленький, при штамповке монета слегка расплющилась и частично заполнила место выкуса.

Ок, не спорю, на моём мониторе не очень хорошо видно.
Солидарен...
И таки браков за 1997 год - море!!!! Нашёл ещё одну, очень похожую, а налогичным браком... 120 р..
Не редкость.
С уважением,


26 июл 2017, 12:15
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:34
Сообщения: 423
Откуда: Хабаровск
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Прошу помощи в определения сохраности .
И вообще дайте несколько советов по определению сохраности монет .
Моем мнение
1)XF
2)aUNC
3)VF
4)aUNC
5)aUNC


Фото:
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203415.jpg [ 49.78 Кб | Просмотров: 1645 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203429.jpg [ 70.25 Кб | Просмотров: 1645 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203327.jpg [ 51.11 Кб | Просмотров: 1645 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203341.jpg [ 59.38 Кб | Просмотров: 1645 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203236.jpg [ 44.68 Кб | Просмотров: 1645 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203256.jpg [ 45.42 Кб | Просмотров: 1645 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_202246.jpg [ 38 Кб | Просмотров: 1645 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_202302.jpg [ 44.15 Кб | Просмотров: 1645 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203500.jpg [ 60.09 Кб | Просмотров: 1645 ]
Оценка состояния денежных знаков
Оценка состояния денежных знаков 20190312_203448.jpg [ 59 Кб | Просмотров: 1645 ]
13 мар 2019, 05:03
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Slerk писал(а):
Прошу помощи в определения сохраности .
И вообще дайте несколько советов по определению сохраности монет .
Моем мнение
1)XF
2)aUNC
3)VF
4)aUNC
5)aUNC



Солидарен в целом!
Ну, разве, чуть-чуть понизил бы... Чуть-чуть... Для себя и объективности. Пусть более высокую оценку даст незаинтересованный собиратель / оценщик "со стороны".
1)XF с "-"
2)aUNC с "-"
3)VF
4)aUNC с "-"
5)aUNC с "-"

Таки "aUNC" очень близок к "BUNC".
Вся разница:
- "aUNC" была изъята сразу из "производственной ленты" на монетном дворе / сразу из оборота. Т.е., чисто физически монета таки имеет крошечные следы износа ввиде царапин, банально, вследствие соударения с другими монетами в ходе чеканки, при падении в мешок / в ходе транспортировки в банк, например. И такие следы присутствуют ввиде царапин.

- "BUNC" изначельно не предназначалась для оборота, но для формитрования годовых подарочных спец.комплектов для нумизматов. Продаются свободно. К таким монетам относятся более бережно, стараясь избежать даже малейшие царапины. Ибо искушённый собиратель "BUNCев" может придраться и не купить годовой комплект.

Есть ещё такой риём для объективной оценки:
Скажем, имеем некоторую монету, для себя определили её как "aUNC"... или "XF".
И тут попадается аналогичная монета почти в аналогичном состоянии, но... чуток ... лучше! Не критично, но под увеличительным стеклом выглядит чууууууть-чуть получше. Скажем, меньше царапин.

Логично в этом случае перевести предыдущую монету в состояние грейдом чуууууть ниже.
Я это к тому, что часто объективная оценка строится на сравнительном принципе, для чего требуется другой экземпляр этой монеты.
Также необходимо учитывать фактор принципиального наличия монеты ВЫСОКОГО грейда в состоянии "UNC" / "BUNC" для этого периода чеканки именно этого номинала. Каталоги иногда имеют об этом явлении соответствующую пометку.

А иногда случается так, что в силу производственных особенностей чеканки / сплава монеты её состояние ИЗ ОБОРОТА ОТНОСИТЕЛЬНО НЕДАВНО ПОСЛЕ ЧЕКАНКИ НЕ бывает (встречается крайне редко) выше "aUNC".
Это, к слову, весьма характерно для ходовых монет номиналом "1 фунт" Великобритании (до 2017 года).
Побывав в обороте относительно небольшой срок, монета 1 фунт имеет, как правило, сильные признаки износа. Т.е., "aUNC" / "UNC" для этой оборотной монеты может быть весьма относительным / условным.
Типа, без переходного состояния от "VF" к "aUNC" / "UNC" (и далее к "BUNC"). Т.е., либо "VF" либо сразу "UNC" / "BUNC".

По этой теме также есть интересная информация в части фальшивомонетчиков и чеканки нового образца монеты Великобритании номиналом 1 фунт. Волне доступна в любом поисковике.
Также попытался ответить в личке.
С уважением!


15 мар 2019, 14:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 16:37
Сообщения: 3
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Скажите пожалуйста, если, например, откопал в земле старую монету - нужно ли её чистить?
От земли-грязи понятно.. отмыть под водой достаточно.. а вот саму монету?


26 ноя 2019, 21:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 21:57
Сообщения: 249
Откуда: Волосово
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Слишком много нюансов. Что за монета? Металл какой? Состояние? Собираетесь ли продать или себе в альбом? И тд и тп. И где слайды? ну в смысле фото. smile_03


26 ноя 2019, 21:47
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Оценка состояния денежных знаков
Konner писал(а):
Скажите пожалуйста, если, например, откопал в земле старую монету - нужно ли её чистить?
От земли-грязи понятно.. отмыть под водой достаточно.. а вот саму монету?


Позвольте также добавить к уже сказанному (с чем весьма солидарен): часто бывают случаи, когда монету чистить.... НЕ рекомендуется категорически.
Т.к. после чистки и снятия налётов грази / отслоений металла на открывшемся поле монеты могут ЯВСТВЕННО проявиться каверны (по-просту - следы похожие на удар гвоздём / следы схожие с кратерами на поверхности луны), не видимые до чистки невооружённым глазом.
Поэтому если монета представляет ценность, то вопрос чистки лучше передать специалисту в этом (иногда весьма) не простом деле.
С уважением!


27 ноя 2019, 17:51
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 52 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Досье Коллекция "Первая мировая война" коллекция знаков (Секретные материалы)

[ На страницу: 1 ... 7, 8, 9 ]

в форуме Прочие Серии-Коллекции

yurasha

173

84112

27 дек 2016, 02:52

Scoob Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Досье Коллекция "Великая Отечественная. Боевые Знаки" коллекция боевых знаков и наград (Секретные материалы)

[ На страницу: 1 ... 7, 8, 9 ]

в форуме Прочие Серии-Коллекции

basset

170

134967

03 дек 2015, 10:45

avialaynen Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 1Abrikoska, agentOO, EugeneB, GiovannaM, Google [Bot], kaschnik, Kolesnis, Mail.Ru [Bot], NOS, paulovich, Yandex [Bot]

график выхода Ордена СССР, Коллекционные Музыкальные Инструменты, Седов все выпуски, график выхода Быстро и Вкусно
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru