На днях сестре попалась такая монета. 5 рублей какие то странные: размытые "банк россии", нет монетного двора, рельеф выпуклый но размытый, гурт гладкий! вес 6,37 г (взвесил несколько пятачков тоже не магнитных 6,50 г). Или ей так досталось с 2009 года или уже и 5 рублей подделывают.
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот 5руб1.jpg [ 63.22 Кб | Просмотров: 4515 ]
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот 5руб2.jpg [ 75.38 Кб | Просмотров: 4515 ]
07 июл 2015, 21:10
Mmike2001
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 18:11 Сообщения: 751 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помощь с определением монет и банкнот
EugeneB писал(а):
На днях сестре попалась такая монета. 5 рублей какие то странные: размытые "банк россии", нет монетного двора, рельеф выпуклый но размытый, гурт гладкий! вес 6,37 г (взвесил несколько пятачков тоже не магнитных 6,50 г). Или ей так досталось с 2009 года или уже и 5 рублей подделывают.
5 рублей действительно раньше подделывали, отливали их из свинца или оловянных сплавов. Их можно было отличить по гурту, они были из однородного металла. Настоящие же 5 рублей делались из меди плакированной медно-никелевым сплавом, на срезе это хорошо видно. На вашей монете гурт какого цвета? Если медного, то монета настоящая, просто жизнь у нее была очень тяжелой.
07 июл 2015, 22:02
strela
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 20:58 Сообщения: 3704 Откуда: Москва
Re: Помощь с определением монет и банкнот
Зная мою страсть к нумизматике, подарили мне несколько "монет" приобретённых при посещении раскопок античного города Эфеса.
Хочется верить, что, изображения имеют реальные прототипы. Помогите определить, так ли это?
На днях сестре попалась такая монета. 5 рублей какие то странные: размытые "банк россии", нет монетного двора, рельеф выпуклый но размытый, гурт гладкий! вес 6,37 г (взвесил несколько пятачков тоже не магнитных 6,50 г). Или ей так досталось с 2009 года или уже и 5 рублей подделывают.
5 рублей действительно раньше подделывали, отливали их из свинца или оловянных сплавов. Их можно было отличить по гурту, они были из однородного металла. Настоящие же 5 рублей делались из меди плакированной медно-никелевым сплавом, на срезе это хорошо видно. На вашей монете гурт какого цвета? Если медного, то монета настоящая, просто жизнь у нее была очень тяжелой.
Гурт медный и гладкий. И настораживают буквы, в них (Б А Р) нет отверстий. Склоняюсь все же что это подделка (сделали отливки и стали, никелировали медный лист и вырубили монеты), но ради чего такие трудозатраты?
Нет, консул - это слишком круто. Он был обычным магистратом. Цитата из статьи, ссылку на которую приводил выше Rastlin: "Первый известный представитель другой ветви, сохранившей древнее пиценское имя, не сделал выдающейся карьеры, однако отметился как триумвир по чеканке монеты в первый год после смерти Суллы. Сведений о нем мы имеем крайне мало. Известно, что он был близким другом и соседом Кв. Помпея Вифинского, еще одного пицена, бывшего претором в 63 г. до н. э. Найденная в Риме надпись говорит о семейной паре вольноотпущенников, много лет проживших в любви и согласии. Мужа звали Квинт Помпей, вольноотпущенник Вифиника, Соз, жену — Сатриена, вольноотпущенница Публия, Сальвия. ... Очевидно, что Вифиник и Сатриен одновременно отпустили на волю своих раба и рабыню для того, чтобы составить им счастье — редкий случай в жестокие времена древнего Рима. Другая надпись была найдена на надгробии дочери Публия Сатриена и рассказывает нам о его размерах: Satrienae P(ubli) f(iliae) / in fr(onte) p(edes) XII / in agr(o) p(edes) XX (CIL VI, 38865). Видимо, несчастный Сатриен, переживший свою дочь, решил почтить ее огромным великолепным монументом площадью более 200 квадратных метров". (Рязанов В. В., "Пицены штурмуют Рим")
Насчёт должности Сатриена: "Особенно нуждается в объяснении наименование коллегии магистратов, заведывавших выпуском монеты в республиканском Риме. Оно выражается формулой: Tres viri aeri, argento, auro flando feriundo — три мужа для литья и чеканки меди, серебра и золота. Не следует объяснять это сопоставление в одной формуле на первый взгляд как будто исключающих друг друга терминов тем, что изготовлению монеты, как в современной монетной технике, предшествовала отливка болванок из сплава определенной пробы. Объяснение проще и состоит в том, что кружки или слиточки, поступавшие под штемпеля-матрицы для превращения в монеты, на всем протяжении античной эпохи изготовлялись преимущественно путем литья. ... Нам известен орган, в руках которого уже в республиканское время, вероятно с момента начала выделки монеты в Риме, находился контроль за ее выпуском. Это — уже упоминавшаяся коллегия из трех магистратов — tres viri aeri, argento, auro flando feriundo, в просторечии кратко именовавшиеся tres viri monetales. В 44 г. до н. э. Цезарь расширил число членов этой коллегии до четырех человек, но Август вновь вернул ее к прежнему составу. На монетах упоминание самого звания триумвира встречается редко и только в I в. до н. э. (тб. XX, 10), но по надписям существование этой коллегии можно проследить до начала III в. н. э. Должности эти принадлежали к числу младших магистратур, с которых представители господствующих классов в Риме начинали свою общественно-политическую карьеру. Этим магистратам, вне сомнения, принадлежат в огромном большинстве встречаемые на республиканских монетах личные имена и в тех преобладающих случаях, когда они не сопровождаются титулом триумвира". http://sno.pro1.ru/lib/zograf/6.htm
А относительно самой монеты кое-какую информацию удалось найти только на французском языке: "М. Кроуфорд выделяет для двух типов этой монеты приблизительно 101 разновидность штемпеля аверса и 113 - реверса. Для каждого штемпеля характерна своя собственная контрольная метка". http://www.colleconline.com/it/Artefact ... 245340e22c
Контрольная метка - это римские цифры слева на аверсе. Год выпуска монеты - 77-й до н. э. Вес - 3-4 г, диаметр - 16-18 мм. Насчёт аверса есть два варианта интерпретации: Марс и богиня Рома, персонификация Рима. В подробности не вдавался, но на попадавшихся монетах с Ромой она обычно изображена в крылатом шлеме, поэтому, мне кажется, Марс более вероятен. В вышеупомянутой статье, опять же, говорится следующее:
"Денарий П. Сатриена подчеркивает стремление пицена если не стать римлянином, то хотя бы подчеркнуть свое родство с Римом. Изображая на аверсе Марса, предка римлян, реверс Сатриен украсил изображением Капитолийской волчицы, намекая, что он если и не родной, то, как минимум, двоюродный брат квиритам — ведь воспитанник волчицы Ромул был сыном Марса, как и Пикус — родоначальник-эпоним пиценов. По древней легенде, Пикус был царем Лаврента. Отвергнув любовь волшебницы Цирцеи, он был превращен ею в дятла и в виде птицы стал оракулом Марса. Еще одна параллель между Волчицей и Пикусом возникает из того, что «Пикус часто приравнивался к Пикумнусу, неразрывному спутнику Пилумнуса; ибо они так и называются, боги детей. О Пилумнусе в особенности рассказывали, что он защищал новорожденных от нападения лесного духа, лешего Сильвана» (К. Юнг «Символы и метаморфозы. Либидо»). Таким образом, и Волчица, и Пикус являются покровителями малышей Ромула и Рема. Сказать о своей родине больше Сатриен не мог. Рим еще помнил Аускул и пиценскую резню. Приняв в свою семью пиценов, римские сенаторы не хотели лишних напоминаний о том, что новые родственники причастны к убийствам родственников старых… Для прославления своей родины пицену оставались лишь аллюзии и намеки".
По типу аверса/реверса вроде напоминает вот этот экземпляр:
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот 561897.m.jpg [ 20.59 Кб | Просмотров: 4524 ]
P.S. Греческими монетами попробую заняться чуть позже.
10 июл 2015, 03:56
strela
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 20:58 Сообщения: 3704 Откуда: Москва
Re: Помощь с определением монет и банкнот
"Всё что блестит - золото, всё что круглое - монета" - так рассуждают мои друзья и зная, что я коллекционирую монеты радуют меня своими подарками.
Последний - два жетона с иероглифами. Что это и откуда они не помнят - вероятно Китай???
Первый с тигром (алюминий, диаметр 37мм).
Второй - с птичкой (медно-никелевый, диаметр 25мм). Птичка на обеих сторонах, наряду с какими-то цифрами. Птичка - это вроде "Golden Eagle" - Золотой орел - компания по проектированию, изготовлению, эксплуатации и продажи в индустрии развлечений. Так что возможно это - жетон из парка развлечений?
Но больше информации найти не удалось. Надеюсь поможете.
На стороне с тигром два иероглифа - 丙寅 (бин-инь) - обозначение года огненного тигра по китайскому календарю (1986 г.). На обороте по окружности повторяется иероглиф 虎 - "ху" (тигр).
14 июл 2015, 02:31
strela
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 20:58 Сообщения: 3704 Откуда: Москва
Re: Помощь с определением монет и банкнот
Тигра (схематично изображённого с "солнцем" на спине) я разглядела и на другой стороне. Я так поняла, что это сувенирный жетон выпущенный в 1986 году в честь Года Огненного Тигра.
Тигра (схематично изображённого с "солнцем" на спине) я разглядела и на другой стороне.
Мне кажется, очертания этого тигра очень приблизительно повторяют карту Китая.
strela писал(а):
Птичка - это вроде "Golden Eagle" - Золотой орел - компания по проектированию, изготовлению, эксплуатации и продажи в индустрии развлечений. Так что возможно это - жетон из парка развлечений?
Вполне возможно. Но, по-моему, больше похоже просто на рекламный жетон: с одной стороны указан адрес сайта компании, а с другой - её телефон.
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот Golden Eagle.jpg [ 17.39 Кб | Просмотров: 4351 ]
Кстати, golden eagle по-английски - это беркут. А в названии компании - 金鹰 ("Цзинь-ин") - второй иероглиф переводится как "ястреб". Во всяком случае, китайская Википедия на этот иероглиф выдаёт статью о ястребах. Хотя в словарях в качестве синонимов указываются и орёл, и коршун, и сокол.
Поскольку магнитится, то с "подлинностью" уже всё ясно. А так - да, копирует монету провинции Гирин 1906 г. номиналом 1 цянь 4 фэня 4 ли = 1 мейс 4,4 кандарина = 20 центов. Название провинции на аверсе и реверсе совпадает. Год - два иероглифа по бокам от названия провинции (четыре верхних иероглифа) чуть выше горизонтальной оси монеты: 午 丙. http://en.numista.com/catalogue/pieces32941.html
14 авг 2015, 18:41
Enit
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:15 Сообщения: 359
Re: Помощь с определением монет и банкнот
Получил (из проверенных источников) подборку монет Японии. Вот с определением я пас. Прошу помочь по возможности
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот 1.jpg [ 29.09 Кб | Просмотров: 3967 ]
Помощь с определением монет и банкнот 2.jpg [ 25.76 Кб | Просмотров: 3967 ]
Помощь с определением монет и банкнот 3.jpg [ 39.11 Кб | Просмотров: 3967 ]
Помощь с определением монет и банкнот 4.jpg [ 43.18 Кб | Просмотров: 3967 ]
16 авг 2015, 15:17
Enit
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:15 Сообщения: 359
Re: Помощь с определением монет и банкнот
Вторая часть
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот 5.jpg [ 48.5 Кб | Просмотров: 3966 ]
Помощь с определением монет и банкнот 6.jpg [ 49.49 Кб | Просмотров: 3966 ]
Помощь с определением монет и банкнот 7.jpg [ 37.96 Кб | Просмотров: 3966 ]
Помощь с определением монет и банкнот 8.jpg [ 41.07 Кб | Просмотров: 3966 ]
16 авг 2015, 15:20
Enit
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:15 Сообщения: 359
Re: Помощь с определением монет и банкнот
И третья часть
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот 9.jpg [ 46.93 Кб | Просмотров: 3966 ]
Помощь с определением монет и банкнот 10.jpg [ 51.14 Кб | Просмотров: 3966 ]
Помощь с определением монет и банкнот 11.jpg [ 41.41 Кб | Просмотров: 3966 ]
Помощь с определением монет и банкнот 12.jpg [ 35.56 Кб | Просмотров: 3966 ]
Эх, знать бы где у этих япона-мама, цифры, а где буквы? На некоторых цифирь присутствует, а на некоторых нет...
16 авг 2015, 17:03
162
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:10 Сообщения: 11594 Откуда: Москва
Re: Помощь с определением монет и банкнот
И снова здравствуйте! Вчера дали на сдачу 10-ку, на первый взгляд обычную, но перевернув её увидел круг вокруг орла, на первый взгляд показалось, что что-то стояло на монетке, но при более детальном рассмотрении дома под лупой, пришёл к выводу, что круг тесненный и на ощупь выпуклый, раньше таких 10-ток не попадалось. Вопрос - что это? Хотели изменить выпуск монет добавив изменения в дизайне (передумали) или это следствия оригинального брака при чеканке, что в свою очередь делает монету более ценной в сравнении со своими нормальными собратьями? Хотел узнать авторитетное мнение уважаемых коллег
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот L1040849.JPG [ 47.73 Кб | Просмотров: 3898 ]
Помощь с определением монет и банкнот L1040856.JPG [ 54.46 Кб | Просмотров: 3898 ]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото