Ответить на тему  [ Сообщений: 1106 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 56  След.
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 08:20
Сообщения: 153
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Спасибо но эта банкнота у меня естью Может я конечно ошибся но было написано что вышла ещё такая в ноябре 2014 года.


30 дек 2014, 09:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 21:02
Сообщения: 179
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Mmike2001 писал(а):
Volodaj писал(а):

Подарили рубль Анны диаметр 41мм вес25,85гр. 1739г., а гуртовая надпись "СЕР. 83 1/3 ПРОБЫ 4 ЗОЛ. 82 14/25 доли." Звон монеты серебряный. Что это ? Ремикс 19 века? Читал, что в 18.. годах по заказу старыми штемпелями чеканили более ранние монеты, а гуртовали существующими, т.к. чеканы гуртов не сохранялись.


Гляньте вот эту монету. Вроде из под того же штемпеля. Характерные детали совпадают. Тут в магазине она числится как копия. Если надо, пришлю ссылку.

Да, копия, а сделано хорошо. сам бы такую не купил smile_11 , но коль подарили - пусть лежит.


30 дек 2014, 20:37
Профиль

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 22:47
Сообщения: 161
Сообщение Монеты в киосках
Недавно я заметил опять в киосках вроде как в Роспечати начали монеты продавать как было 2-3 года назад, какая это была фирма?
В этот раз они просто в холдерах продают


30 дек 2014, 21:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:10
Сообщения: 11593
Откуда: Москва
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Дорогие друзья! С наступающим Новым Годом! Пусть в Ваших альбомах не перестают появляться новые экспонаты, которые будут согревать душу от приятного ощущения просмотра и сознания, что ОНА ВСЁ ТАКИ ЕСТЬ У МЕНЯ, счастья, тепла и радости и конечно звона монет в кошельках для приобретения новых шедевров!


Фото:
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы Деньги.jpg [ 57.38 Кб | Просмотров: 4370 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы Деньги-Ёлочка.jpg [ 95.38 Кб | Просмотров: 4370 ]
31 дек 2014, 10:28
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Цитата:
Подарили рубль Анны диаметр 41мм вес25,85гр. 1739г., а гуртовая надпись "СЕР. 83 1/3 ПРОБЫ 4 ЗОЛ. 82 14/25 доли." Звон монеты серебряный. Что это ? Ремикс 19 века? Читал, что в 18.. годах по заказу старыми штемпелями чеканили более ранние монеты, а гуртовали существующими, т.к. чеканы гуртов не сохранялись.

А чо тут рассуждать?
Металл: Серебро 802 пробы
Вес:25,85 гр.
Диаметр: 41 мм
Тираж: 617 606 шт.
Биткин #206 (R1)
Гурт узорчатый!!!!!!!!!!
http://moneta-info.ru/moneta/monety-ann ... -goda.html

Параметры монеты - это Ваши замеры или из каталога?

Если инфа по гурту кажется не достаточно убедительной, то...
соответственно, снимаем размер и вес монеты. Проводим магнитиком (если магнитицо, то совсем плохо). Новобще, первые два параметра должны о многом сказать. Если возникают расхождения с номинальными (диаметр / вес), то... проверьте по каталогам, насколько были допустимы и как часто встречались такие "гуляния" в параметрах. Например, медные оригинальные пятаки 18 века отличались значительно по массе / весу, и тем не менее считались вполне нормальными монетами.

А вобще, недавно видел у барыг рубли 1921 г... с гуртом, всё как положено. Китайские фуфела... Такая злость взяла...

Ваше предположение о фуфелах 19 века имеет право на существование. Но такие монетки стоят сейчас весьма прилично...
Лично от себя желаю Вам быть обладателем именно настоящей монетки!
С уважением.


22 янв 2015, 11:22
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 21:02
Сообщения: 179
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
SeldKubinka писал(а):
А вобще, недавно видел у барыг рубли 1921 г... с гуртом, всё как положено. Китайские фуфела... Такая злость взяла...

Ваше предположение о фуфелах 19 века имеет право на существование. Но такие монетки стоят сейчас весьма прилично...
Лично от себя желаю Вам быть обладателем именно настоящей монетки!
С уважением.

Спасибо за пожелание. Но это действительно фуфло, где-то выше дали ссылку на сайт, где такие идут под "копии монет", а вес и диаметр я замерял сам. Друзья, приехав на Новый год признались, что это был розыгрыш (а я больше переживал что их надули) и подарили настоящий рубль "300 лет дома Романовых" мутного типа.
Еще раз спасибо за добрые пожелания


23 янв 2015, 22:08
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Volodaj писал(а):
SeldKubinka писал(а):
А вобще, недавно видел у барыг рубли 1921 г... с гуртом, всё как положено. Китайские фуфела... Такая злость взяла...

Ваше предположение о фуфелах 19 века имеет право на существование. Но такие монетки стоят сейчас весьма прилично...
Лично от себя желаю Вам быть обладателем именно настоящей монетки!
С уважением.

Спасибо за пожелание. Но это действительно фуфло, где-то выше дали ссылку на сайт, где такие идут под "копии монет", а вес и диаметр я замерял сам. Друзья, приехав на Новый год признались, что это был розыгрыш (а я больше переживал что их надули) и подарили настоящий рубль "300 лет дома Романовых" мутного типа.
Еще раз спасибо за добрые пожелания


Дом романовых - красивая монетка. А что означает "мутного типа"?

И немного фоток... Еврики - тоже из серебра. К стати, в ФРГ был период времени (примерно 2006), когда 10-ти евровые серебряные свободно меняли в Sparkasse на такие же бумажные, почти по номиналу.
Все старинные монетки приобретались очень давно, в период, когда основное направление собирательства не было определено...
Ну, и шоб красива было....


Фото:
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы 1бакс1887.JPG [ 53.18 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы 1бакс1887_2.JPG [ 45.24 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы 2марки1901.JPG [ 47.25 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы 2марки1901_2.JPG [ 52.01 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы 2марки1913.JPG [ 45.18 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы 2марки1913_2.JPG [ 46.52 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы 3марки1913.JPG [ 40.69 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы 3марки1913_2.JPG [ 44.13 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы 5марок1913.JPG [ 38.3 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы 5марок1913_2.JPG [ 39.45 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы DSCN4393.JPG [ 42.22 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы DSCN4394.JPG [ 39.88 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы DSCN4395.JPG [ 45.28 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы DSCN4396.JPG [ 44.73 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы DSCN4397.JPG [ 45.11 Кб | Просмотров: 4692 ]
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Нумизматика и бонистика. Общие вопросы DSCN4398.JPG [ 49.18 Кб | Просмотров: 4692 ]
24 янв 2015, 15:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 21:02
Сообщения: 179
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
SeldKubinka писал(а):
Дом романовых - красивая монетка. А что означает "мутного типа"?

В базовом каталоге Владимира Семёнова "Монеты России 1700-1917" есть описание и иллюстрации трех разновидностей рубля 1913 г. (ВС) в память 300-летия дома Романовых - "выпуклого", плоского" и "размытого" или "мутного" чекана. Данная монета подходит под описание в каталоге В. Семёнова ( крест на шапке действительно большего размера, чем у плоского, к тому же немного искривлён). Так же визуально создается впечатление, что монета имеет выпукло - вогнутую поверхность. Большое отличие в пунктирно - точечном ободке, правый элемент( примыкает к плечу Михаила Федоровича) и левый элемент(примыкает к плечу Николая 2).
На сайте STARAY-MONETA.RU есть сравнение всех трех типов с фотографиями.


24 янв 2015, 20:52
Профиль

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 18:12
Сообщения: 629
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Volodaj писал(а):
SeldKubinka писал(а):
Дом романовых - красивая монетка. А что означает "мутного типа"?

В базовом каталоге Владимира Семёнова "Монеты России 1700-1917" есть описание и иллюстрации трех разновидностей рубля 1913 г. (ВС) в память 300-летия дома Романовых - "выпуклого", плоского" и "размытого" или "мутного" чекана. Данная монета подходит под описание в каталоге В. Семёнова ( крест на шапке действительно большего размера, чем у плоского, к тому же немного искривлён). Так же визуально создается впечатление, что монета имеет выпукло - вогнутую поверхность. Большое отличие в пунктирно - точечном ободке, правый элемент( примыкает к плечу Михаила Федоровича) и левый элемент(примыкает к плечу Николая 2).
На сайте STARAY-MONETA.RU есть сравнение всех трех типов с фотографиями.


Спасибо! Взял на заметку!
Для себя решил своё отношении к подобным разновидностям примерно так: если монеты действительно отличаются разновидностями поля (размер, наклон, как в Вашем случае), то, в моём понимании, монеты действительно разные. Если различие только в качестве штемпельного оттиска, то предпочитаю между такими монетами разницу не видеть.
Штемпель и его механизм тоже изнашивается, также вполне может неодинаково падать на "кружок" (время-с, "сточило ударный механизм"). По этой причине появляются естественные разновидности.
В реальной жизни абсолютно новая ХОДОВАЯ монетка отличается от таковой, но потрёпанной только степенью суровости обращения.
Абажаю монетки одного и того же номинала, за один и тот же год, но АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ. Такие различия, как правило, связаны с историческими событиями в стране. У меня есть такие примеры в коллекции.
С уважением!


25 янв 2015, 11:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 08:55
Сообщения: 1207
Откуда: г. Екатеринбург
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Можно ли где нибудь найти информацию о минцмейстерах? Например о Николае Мундт. Интересует не просто список, а что то типа биографии, ... - я пока не нашла на эту тему ничего в интернете


30 янв 2015, 20:03
Профиль
Лидер раздела Монеты и Купюры Мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 00:54
Сообщения: 3895
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Гость! писал(а):
Можно ли где нибудь найти информацию о минцмейстерах? Например о Николае Мундт. Интересует не просто список, а что то типа биографии, ... - я пока не нашла на эту тему ничего в интернете
А в связи с чем такой интерес? Родственник? smile_03

"Гугл" вот что о нём знает:

Мундт Николай Иванович * 1780–1836 * ГИ-1798 * из обер-офицерских; после окончания ГУ определен в службу на Екатеринбургский Монетный двор, – минцмейстер(1802), управитель Екатеринбургского Монетного двора(АК-1815), минцмейстерский знак – «НМ»(1810-1821), затем – пом. горного нач. Екатеринбургских заводов в чине обер-гиттенфервалтера 8 кл.(АК-1825), член Гл. конторы Екатеринбургских заводов(АК-1835) * Лит.: Уздеников,1992 * Арх.: 1349-4-167(1820 г.); 1349-6-497(1802 г.).
http://ruscoins.narod.ru/bio-m.html

...в 1802 г. минцмейстер Екатеринбургского монетного двора Николай Мундт великолепно описал этапы процесса изготовления монет, а также дал описание строений Екатеринбургского монетного двора (ГАСО. Ф. 56. Оп. 1. Д. 147. Л. 5-9.).
http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... try5139972

В XIX веке Урал был поделен на горнозаводские округа. Кыштымскими заводами управлял Николай Мундт.
http://forum.wolgadeutsche.ru/viewtopic ... 009#p51009

Адольф Андреевич дослужился до должности старшего председательствующего в Главной конторе Екатеринбургских заводов в «триумвират тогдашних екатеринбургских командиров — Осипов, Агте, Николай Мундт» [4.C.136].
http://энциклопедия-урала.рф/index.php/%D0%90%D0%B3%D1%82%D0%B5_%D0%90%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Еще сподвижники В.Н.Татищева называли окрестности уральской столицы "золотой долиной".
Золотым город стал примерно через 100 лет после своего рождения, в 1817 году, когда на реке Мельковке была открыта первая в черте города золотоносная россыпь. Первооткрыватели - горные чиновники Адольф Андреевич Агте и Николай Иванович Мундт. Адольф Андреевич состоял помощником начальника екатеринбургских горных заводов, в его ведении находились учебные заведения, типография, библиотека, заводское казначейство. Он заведовал амальгамированным производством, химической лабораторией, занимался извлечением золота из песков и руд. В частности, изобрел очень умную промывальную машину, которая вошла в историю под названием "бочки Агте". А Мундт был начальником Екатеринбургского монетного двора. На Мельковке они и обнаружили золотую россыпь, где и решили создать частный прииск. Но казна вовремя спохватилась. Упускать такой перспективный промысел было бы грешно. Она перекупила этот участок. Построила там золотопромывальную фабрику. 8 сентября 1817 года Мельковский прииск начал действовать. Он находился на территории современного завода "Уралтрансмаш".

http://www.1723.ru/read/dai/dai-13.htm

Я одно время жил там неподалёку и частенько по улице Мельковской прогуливался, но про прииск только сейчас прочитал. ^_^ Кстати, последний материал - с сайта 1723.ru, самого офигенского сайта о нашем городе (море интереснейшей информации и фотографий, без официоза и с юмором smile_30 ). Он входит в топ-лист моих самых любимых интернет-ресурсов. Стоит зайти - и "зависаешь" там не на один час. Очень рекомендую. smile_01


31 янв 2015, 02:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 11:28
Сообщения: 545
Откуда: Горное Гнездо
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Тероморфный абишай писал(а):
...На Мельковке они и обнаружили золотую россыпь, где и решили создать частный прииск. Но казна вовремя спохватилась. Упускать такой перспективный промысел было бы грешно. Она перекупила этот участок...
Очевидно, Мундт Н. И. был большим специалистом в старательском деле. В 1817-1835 гг. он значился в копманьонах демидовского "золотого" приказчика П. С. Соловьёва и его старшего сына Фёдора (который впоследствии заложил знаменитый Соловьёвский сад в Петербурге). Соловьёвы мыли золото по берегам Чёрного Истока и Каменки, а с 1824 года и платину на Соловьёвой горе. После 1836 г. в компаньонах Соловьёвых значился уже Дмитрий Николаевич Мундт (старший сын), служивший "коштным землемером" частных заводов ведомства Уральского горного правления.

Тероморфный абишай писал(а):
последний материал - с сайта 1723.ru, самого офигенского сайта о нашем городе... Стоит зайти - и "зависаешь" там не на один час.
ППКС smile_01


01 фев 2015, 09:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2012, 09:50
Сообщения: 1538
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Тероморфный абишай писал(а):
последний материал - с сайта 1723.ru, самого офигенского сайта о нашем городе... Стоит зайти - и "зависаешь" там не на один час.

Такое ощущение, что тут нас екатеринбуржцев больше всех))))) тоже люблю туда заглянуть


01 фев 2015, 23:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 4782
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Приветствую!

Если, кого-то интересует датировка монет, вот нашел dateconvertor

Присутствуют

Японский календарь
Исламский календарь
Тайский календарь
Еврейский календарь
Иранский календарь
Тайваньский календарь
Непальский календарь
Бирманский календарь
Римский календарь

http://dateconverter.net


08 апр 2015, 10:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:10
Сообщения: 11593
Откуда: Москва
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Rastlin писал(а):
Приветствую!
Если, кого-то интересует датировка монет, вот нашел dateconvertor

Прикольная штука smile_01


08 апр 2015, 10:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 4782
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Конвертер дат является приложением к интересному сайту каталогизатору монет, на котором можно в открытом или закрытом доступе составлять свою коллекцию из базы данных.

Вот на своей визитке, я писал о нем.

viewtopic.php?p=1082025#p1082025


08 апр 2015, 10:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:10
Сообщения: 11593
Откуда: Москва
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
А кто нибудь в курсе, в печати появилось новое издание, Города Воинской Славы, на рыжей картонке журнал, альбом для монеток и что-то ещё (не рассмотрел), всё стоит 99 рублей, красочно гласит надпись: Собери полную серию монет, или что-то в этом роде, заметил в киоске на Озёрной улице, кто скажет, что это такое? (Извините фоток нет) smile_23


23 апр 2015, 11:21
Профиль
Лидер разделов Деньги Мира и Монеты и Банкноты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2013, 07:26
Сообщения: 3334
Откуда: Москва
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
162 писал(а):
А кто нибудь в курсе, в печати появилось новое издание, Города Воинской Славы, на рыжей картонке журнал, альбом для монеток и что-то ещё (не рассмотрел), всё стоит 99 рублей, красочно гласит надпись: Собери полную серию монет, или что-то в этом роде, заметил в киоске на Озёрной улице, кто скажет, что это такое? (Извините фоток нет) smile_23

Уже давно есть тема viewtopic.php?f=133&t=19044


23 апр 2015, 11:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:10
Сообщения: 11593
Откуда: Москва
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
MelNick писал(а):
Уже давно есть тема

Извините, не знал smile_04


24 апр 2015, 09:31
Профиль

Зарегистрирован: 15 фев 2014, 13:17
Сообщения: 129
Сообщение Re: Нумизматика и бонистика. Общие вопросы
Цитата:
И что это за 5 рублей из стали - 170-летие географического общества? Пошли по примеру Украины, которая штампует свои "памятные" гривны по 40 видов в год?

Польша за 20 лет в серии 2 злотых больше 250 штук выпустила)))
а 5 рублей у меня тоже раздражение вызывает - непонятно куда её пихать и какие покупать альбомы. Логику понимаю, что 170-летие общество не такое значимое событие, как, например, 70-лет сталинградской битве или 50-летие полёта в космос, поэтому номинал пониже. Но вопрос - в какой альбом вкладывать, очень беспокоит(((


30 апр 2015, 10:42
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 1106 ] 
На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 56  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Вопросы по форуму "Парусник "Баунти"

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Парусник «Баунти»

Berkut

23

36937

13 ноя 2012, 22:52

Berkut Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Парусник "Баунти" - Вопросы Юрию Асееву

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Парусник «Баунти»

Berkut

23

28578

04 янв 2013, 14:26

Duncan Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Вопросы по форуму

в форуме Корабль адмирала Нельсона «Виктори»

Berkut

19

17939

06 июн 2012, 14:18

Berkut Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Часто Задаваемые Вопросы

в форуме Корабль адмирала Нельсона «Виктори»

Berkut

3

14649

09 апр 2013, 21:28

Berkut Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Геннадий Ступин - работа с краской "Ладога" вопросы и ответы

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Мастерская

oleg1967d

52

32788

21 янв 2019, 14:54

Yurecs Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: BogdanWhext, Google [Bot], Yandex [Bot]

путешествие по Европе цена, коллекция Животные Леса, сколько выпусков энергия камней, форум журнал Победа
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru