Всем привет, что вы можете сказать о стоимости такого брака
На данный момент - минимум 5000 р., а дальше - как повезёт.
07 июн 2013, 13:34
slavik5320xm
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 21:35 Сообщения: 209
Re: Помощь с определением монет и банкнот
Попалась банкнота с таким смещением изображения. Это можно считать браком ? Или на этих банкнотах часто встречается?
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот ab8890bd3b63.jpg [ 56.6 Кб | Просмотров: 4870 ]
Помощь с определением монет и банкнот 2275739c9c12.jpg [ 60.63 Кб | Просмотров: 4870 ]
07 июн 2013, 16:05
exterminator
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 18:49 Сообщения: 53 Откуда: Новосибирск
Re: Помощь с определением монет и банкнот
Купил по случаю вот такой жетон:
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот ЖетонКолумбия_аверс.jpg [ 109.93 Кб | Просмотров: 4737 ]
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот ЖетонКолумбия_реверс.jpg [ 104.22 Кб | Просмотров: 4737 ]
Колумбия. Диаметр - 23 мм, толщина - 1,5 мм. Магнитится. Расположение аверс-реверс - медальное. Гурт гладкий. Надпись на аверсе: COLECCION NUMISMATICA BOGOTA COLOMBIA Изображение на аверсе: Паровоз с вагонами на фоне гор. Надпись на реверсе: CASA DE MONEDA BANCO DE LA REPUBLICA Изображение на реверсе: Вход в монетный двор Банка Колумбии.
Хотел бы узнать год выпуска, материал, назначение жетона.
Хотел бы узнать год выпуска, материал, назначение жетона.
Это жетон нумизматического музея Боготы. Casa de moneda переводится как "монетный двор", но в данном случае это не действующий монетный двор, а музей в здании старого монетного двора, так что "Монетный двор" - это название музея. Материал неизвестен, как и год выпуска, но не ранее 1996 г., когда был открыт музей. Чему посвящён данный жетон и посвящён ли он вообще чему-либо конкретному тоже найти не удалось. Аналогичный жетон с изображением дублона XVII в. позиционируется как "жетон для посетителей музея" (http://www.banrepcultural.org/blaavirtu ... maqui2.htm). Всего их, по-видимому, существует три вида: третий посвящён двухсотлетию независимости от Испании колумбийского города Картахена (выпуск 2011 г.). Три жетона вместе: http://articulo.mercadolibre.com.co/MCO ... -bogot-_JM. Вот тут хороший фотообзор экспозиции музея: http://www.forum-numismatica.com/viewto ... 12&t=83214.
18 июн 2013, 21:59
exterminator
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 18:49 Сообщения: 53 Откуда: Новосибирск
Re: Помощь с определением монет и банкнот
Качество чекана, конечно, не ахти. Купил этот жетон из-за паровоза. Может быть, он посвящен ???-летию железных дорог Колумбии?
Вот нашел сайт http://ru-railway.livejournal.com/1786326.html, там сказано, что единственная возможность ознакомиться с ж/д сообщением в Колумбии - это туристический поезд. Википедия называет его "Tren Turistico de la Sabana". Так что все сходится: кто-то проехался на таком поезде, купил на память жетон...
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот Zipaquira_station_yard.JPG [ 61.69 Кб | Просмотров: 4679 ]
Причём на втором сайте написано, что на жетоне изображена Ferrocarril de la Sabana, то есть Железная дорога Сабаны. Так называлась железная дорога, соединявшая Боготу с ближайшими городами, расположенными на плато Сабана-де-Богота (сабана - это саванна по-испански), открытая в 1889 г. и ликвидированная в 1991-м. Сейчас по ней как раз и курсирует упомянутый туристический поезд.
19 июн 2013, 21:23
exterminator
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 18:49 Сообщения: 53 Откуда: Новосибирск
Re: Помощь с определением монет и банкнот
Спасибо за интересные ссылки! Еще на одном сайте также указан никель: http://www.absoluti-ind.com/Numis/Fichas.html. (Оказывается, жетоны по-испански - "фичас" :) Хотя я попробовал вычислить плотность материала жетона, исходя из его массы, указанной на американском сайте (4,58 г), получилось 7,3 г/см3 - ближе к стали, чем к никелю. Нарыл также два интересных бюллетеня: http://www.numisma.es/JAG/039.pdf и http://www.numiscol.org/NEWSITE/espanol/boletin91.pdf Не знаю испанский, но "Гугол" помог понять примерно следующее: В память о посещении музея монетного двора Колумбии у каждого из посетителей есть возможность отчеканить себе на старинном станке памятную медаль (жетон). В 2006 году монетный двор проводил выставку "Железная дорога в колумбийской нумизматике" (анонсирована в 2005 году), поэтому один из видов жетонов посвящен железной дороге. Таким образом, мой жетон можно датировать 2005-2006 годом. На стр. 16 второго бюллетеня - фото станка и двух жетонов (с дублоном и с паровозом), а показанный на стр. 3 первого бюллетеня паровоз здорово похож на изображение на моем жетоне.
20 июн 2013, 09:34
gumanist
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 20:23 Сообщения: 1
Re: Помощь с определением монет и банкнот
Помогите в определении монет!!!
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот DSC_2896.JPG [ 21.5 Кб | Просмотров: 4498 ]
Помощь с определением монет и банкнот DSC_2899.JPG [ 30.34 Кб | Просмотров: 4498 ]
21 июн 2013, 22:30
Roman219502a
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:36 Сообщения: 112 Откуда: Москва
Re: Помощь с определением монет и банкнот
gumanist писал(а):
Фото:
DSC_2896.JPG
Помогите в определении монет!!!
Фото:
DSC_2899.JPG
первая что слева наверное польская а вторая наверное римская и что-то связано с индией
По таким фото определять дело не благодарное но первая ближе к счетному нюрнбергскому жетону(пфеннингу) вторая (имхо) сувенир на древнюю тему. Это только мое мнение.
22 июн 2013, 20:45
Roman219502a
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:36 Сообщения: 112 Откуда: Москва
Re: Помощь с определением монет и банкнот
slavik5320xm писал(а):
Попалась банкнота с таким смещением изображения. Это можно считать браком ? Или на этих банкнотах часто встречается?
Левую "монету" Drunja33 определил совершенно верно - это нюрнбергский счётный пфенниг. Надпись на обеих сторонах: HANS SCHVLTES NORN. Это имя мастера (Ганс Шультес; V использована вместо U в древнеримской манере) и обозначение места изготовления: NORN - от Nürnberg (на этих жетонах нередко встречается искажённая орфография). Время выпуска жетона можно определить только приблизительно. Известно, что Ганс Шультес работал в 1553-1584 гг. Данный жетон принадлежит к наиболее распространённому типу, условно называемому "роза/держава" (примерно половина всех известных жетонов): на одной стороне - чередующиеся три короны и три лилии вокруг розы в центре, на другой - держава внутри фигурного контура, состоящего из трёх углов и трёх полуокружностей. Другие типы жетонов можно посмотреть здесь: http://www.ukdfd.co.uk/pages/nuremberg-jetons.html http://www.mernick.org.uk/bexley/article3.htm http://www.fitzmuseum.cam.ac.uk/opac/se ... t_=imagecs
Изображение на одной из сторон жетона позаимствовано с золотого флорина Карла V, выпущенного в Гамбурге в 1553 г. (как раз когда Ганс Шультес получил звание мастера):
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот image00894.jpg [ 190.1 Кб | Просмотров: 4308 ]
Лилии и короны на другой стороне, очевидно, скопированы с каких-то французских монет.
Немного о счётных пфеннигах:
Счётный пфенниг - (Нем. Rechenpfennig, Raitpfennig, франц. gectoir, jeton, англ. counter, исп. contador, гол. legpenning), металлическая марка для (принятых в древности и в средние века) подсчетов с помощью счетной доски (абака), пришедшей на смену камушкам или жетонам из какой-либо кости, в том числе слоновой. Счетные пфенниги существовали уже в средние века в Италии (Флоренция, Венеция), Франции, Нидерландах. С начала XIV в. в Нюрнберге их стали изготавливать мастера-специалисты (нем. Rechenpfennigmacher, Flinderleinschläger), а с конца XV в. также в Халле, Баварии, Австрии, Чехии, Саксонии, Эйслебене. На них очень часто встречались сведения и изображения, относившиеся к политическим и историческим событиям, так что они, имея хождение среди широких кругов населения, служили носителями информации. Особенно ярко выступает политическая направленность счетных пфеннигов периода раннебуржуазной Нидерландской революции; так, на них встречаются изображения казни графов Эгмонта и Горна, гибели испанской Армады, борьбы Нидерландов за свободу вероисповедания и национальную независимость. Часто изображался счет на счетной доске, чтобы таким образом способствовать ее распространению, нередки также символы счастья и торговли. В период с XVI по XIX в. нюрнбергские счетные пфенниги распространились по всей Европе главным образом потому, что чеканились уже только в меди или латуни и часто были подражаниями известных иностранных монет (Франции и Нидерландов). Их чеканкой занималась главным образом основанная в 1700 г. фирма Лауэр. В немецком языке до сих пор бытуют поговорки, возникшие в период распространения счетных пфеннигов, например «Rechnung legen» (отчитываться, буквально «класть счет»), «einen Stein im Brett haben» (быть на хорошем счету, буквально «иметь /лишнюю/ шашку на доске»). Словарь нумизмата: Пер. с нем. /Х.Фенглер, Г.Гироу, В.Унгер/ 2-е изд., перераб. и доп. — М.: Радио и связь, 1993
F.P.Barnard делил счетоны на три группы: 1. Англо-Галльские: 1200? — 1400? 2. Жетоны из Французского города Турне: 1350? — 1525? 3. Нюрнбергские: 1525 — 1625 (или, даже до конца XVII столетия). Первые очень редки, тогда как последние и до сих пор находят в больших количествах (речь здесь и далее будет идти о Западной Европе, если не оговорено специально, что это касается России или иных стран). Многочисленные легенды на счетонах указывают, что они использовались именно для счета. Но не только. Наборы (обычно комплект состоял из 100 штук) счетонов из серебра или золота дарились к Новому Году (сложилась такая традиция) уважаемым лицам или, даже — сотрудникам самих финансовых организаций в качестве поощрения и оплаты. Некоторые, особенно в 18 веке и позже использовались в качестве жетонов — церковных или игорных, или выпускались как и медали — к какому-либо событию. ... Значительная часть счетонов, обращавшихся в западной Европе, были изготовлены в Нюрнберге. В основном они были грубы по исполнению, легки, тонки и недороги. Расхожая в те времена поговорка «Nuremberg’s hand in every land» («Нюрнберга длань — куда ни глянь!») — еще до того, как сухопутные торговые пути сменились на морские и город перестал быть важнейшим распределительным центром Европы — как нельзя лучше относится к распространению производимых здесь дешевых счетонов. Нюрнбергские жетоны были запрещены во Франции, где имелся конфликт с государственной монополией, но тщетно. Наиболее видный из Нюрнберских мастеров имел производственное отделение даже где-то в Нидерландах. С 1521 года Нюрнбергские счетоны полностью вытесняю продукцию Турне, после присоединения города императором Карлом V к габсбургским Нидерландам. Нюрнбергские жетоны наиболее известного мастера Krauwinkel Hans II (1586 — 1635) были обнаружены даже при раскопках успешно основанной англичанами в 1607 году в Вирджинии колонии Jamestown. Очень мало известно о Нюрнбергских жетонах выпуска до 1550 года, так как они в массе анонимны и не имеют датировки. Хотя имеются сведения о производстве счетонов в Нюрнберге с начала XV века, лишь в 1540 году Schultes Georg (Iorg) (1515 — 1559), патриарх династии Шультцев выпустил два датированных счетона, однако анонимных. Только с 1550 года Schultes начал не только датировать, но и маркировать инициалами или полным именем, как то «IORG SNVLES SPENG.» (Spengler — жестянщик). Очень редкие анонимные Нюрнбергские счетоны датированы: с изображением Венеры — 1523, 1527 годами (известны не менее трех разных штемпелей), 1534 г. (три штемпеля), 1536 (три штемпеля), 1537 (два штемпеля), с изображением корабля — 1538 и 1539 г.г. — совершенно разных стилей, 1539 г. — два штемпеля, с изображением лилий — 1525 и 1533 (по одному штемпелю) — абсолютно разных стилей. Всего один процент каждого типа этих счетонов имеют даты. С середины XVI века гильдия производителей счетонов Нюрнберга стала требовать, чтобы имя мастера присутствовало на изделиях, чтобы быть уверенными, что мастер, выпускающий счетоны, принадлежит к гильдии. Примерно в это же время на счетонах начали указывать дату. Дальние потомки Нюрнбергских счетонов в образе «шпиль-марок» — жетонов для азартных игр — выпускались и в XIX, и в XX веках. http://s4erbinin.ru/history/real
ИГРАЛЬНАЯ МАРКА, игральный жетон (немецкий Spielmarke, Jeton), пластинка, чеканенная из металла или неметаллическая, символизирующая определенную ценность в рамках данной игры. В древности игральными марками служили тессеры, в 15 веке нюрнбергский счетный пфенниг, особенно когда во 2-й половине 17 века счет при помощи счетного пфеннига вышел из употребления, а мастерские продолжали чеканить его в качестве игральной марки или дарственной монеты. На протяжении 19 века наряду с множеством не имеющих ценности игральных марок было создано также некоторое количество высокохудожественных игральных марок в серебре. http://www.mirmonet.com/dictionary/dictionary-i.htm
Жетоны: история и использование(chicagocoinclub.org) Берт ванн Бик (Bert van Beek) Сокращенный перевод ВВЕДЕНИЕ Жетоны или счетчики в средневековой Европе использовались в качестве инструмента подсчетов. По средневековой традиции, они всегда были красиво оформлены. Иногда дизайн жетонов имел религиозный оттенок, но, как правило, был связан с именем их владельца. В 16 веке, жетоны использовались в основном для распространения политических идей или прославляли правителей. Важность использования жетонов как средства пропаганды привела к тому, что их продолжали чеканить еще долгое время после того, как перестали использовать для подсчетов. Во Франции и Нидерландах новый образ жетонов возник в конце 16 века. Жетон стал более похожим на небольшую памятную медаль и рассматривался скорее как предмет коллекционирования. В Германии их судьба была несколько иной. В 17 веке счетчиков становилось все меньше и меньше, они все больше использовались как расчетные единицы в карточных играх. Металлические жетоны чеканились, как и монеты, в основном из меди или латуни, редко из серебра. Золотые жетоны встречаются крайне редко. В основном они были размером 20-28 мм. Жетоны меньшего или большего размера использовать в качестве счетчиков было неудобным. Рельеф жетонов всегда низкий для простоты передвижения по плоской поверхности счетной доски. Поскольку жетоны не являлись монетами, на них никогда не указывался номинал. ... НЮРНБЕРГСКИЕ СЧЕТНЫЕ ЖЕТОНЫ «RECHENPFENNIGE» В Германии жетоны вошли в употребление гораздо позже, чем во Франции и Нидерландах. Счетчики впервые упоминаются в бухгалтерских счетах города Франкфурта в 1399 году. Начиная с 15 века, жетоны чеканятся в Нюрнберге. По большей части, это были дешевые имитации известных монет, а также французских и голландских жетонов. Во избежание подделок, а также проблем во взаимоотношениях с Францией, каждый эмитент был обязан поместить на жетоне свое имя, а также надпись «Rechenpfennig». Это правило просуществовало вплоть до 1800 года, до тех пор, пока жетонов постепенно становилось все меньше и меньше, и, в конечном итоге, они не превратились в жетоны для карточных игр. В отличие от французских и нидерландских, нюрнбергские жетоны не чеканились по заказу правительства. Каждый изготовитель монет и жетонов работал за свой счет и мог рассчитывать лишь на собственные усилия по реализации. Чаще всего жетоны продавались вместе с разнообразными товарами из Нюрнберга, например, игрушками. Наиболее известный производитель жетонов – Ханс Краувинкель (Hans Krauwinckel) работал в период с 1586 по 1635 год и имел представительства в Париже и Амстердаме. http://www.inoantiqpressa.com/index.php ... 217-jetons -------------------------------------------------------------------------------------
Вторая - древнеримская монета Марка Аврелия. Надпись на аверсе - M ANTONINUS AVG (М[арк Аврелий] Антонин Авг[уст]; TR P XVI (Tribunicia potestas XVI - 16-й год исполнения полномочий народного трибуна). Последнее означает, что монета выпущена в период с 10 декабря 161 г. по 9 декабря 162 г. н.э. (срок 16-го трибуната Марка Аврелия). Монет именно с таким реверсом (со слоном) найти не удалось. О подлинности монеты судить не берусь. Другие монеты Марка Аврелия можно посмотреть здесь: http://www.coinproject.com/search_emper ... e=8&page=1.
25 июн 2013, 01:48
KYuM
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:44 Сообщения: 25
Помогите распознать
Здравствуйте всем! Приобрёл по случаю кучу старых монет, долго разгребал, остались нераспознанными 7 штук. Может быть, кто-нибудь поможет? Первые 3 монеты, судя по всему, из одной страны: 4 и 5 - тоже родственницы. по поводу 7-й я даже не уверен, что это монета.
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот 000.jpg [ 36.64 Кб | Просмотров: 4150 ]
29 июн 2013, 14:54
Diogenes
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 00:31 Сообщения: 82 Откуда: Москва
Re: Помогите распознать
KYuM писал(а):
Здравствуйте всем! Приобрёл по случаю кучу старых монет, долго разгребал, остались нераспознанными 7 штук. Может быть, кто-нибудь поможет? Первые 3 монеты, судя по всему, из одной страны: 4 и 5 - тоже родственницы. по поводу 7-й я даже не уверен, что это монета.
Первые пять монет - Иран:
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот Иран - 100 риалов.jpg [ 28.83 Кб | Просмотров: 4129 ]
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот Иран - 50 риалов.jpg [ 44.01 Кб | Просмотров: 4129 ]
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот Иран - 20 риалов-2.jpg [ 19.14 Кб | Просмотров: 4129 ]
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот Иран - 20 риалов.jpg [ 30.71 Кб | Просмотров: 4129 ]
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот Иран - 2 риала.jpg [ 26 Кб | Просмотров: 4129 ]
Шестая - Израиль:
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот Израиль.jpg [ 19.09 Кб | Просмотров: 4129 ]
Для седьмой нужно более крупное и четкое изображение, ничего не разобрать...
29 июн 2013, 18:06
KYuM
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:44 Сообщения: 25
Re: Помогите распознать
Diogenes писал(а):
Для седьмой нужно более крупное и четкое изображение, ничего не разобрать...
Огромное спасибо! Привожу фото 7-го неопознанного объекта:
Фото:
Помощь с определением монет и банкнот 007.jpg [ 26.61 Кб | Просмотров: 4113 ]
29 июн 2013, 19:13
slavik5320xm
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 21:35 Сообщения: 209
Re: Помогите распознать
KYuM писал(а):
Diogenes писал(а):
Для седьмой нужно более крупное и четкое изображение, ничего не разобрать...
Огромное спасибо! Привожу фото 7-го неопознанного объекта:
Фото:
007.jpg
Может быть это какой-то ритуальный жетон из Индии?
29 июн 2013, 22:42
KYuM
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:44 Сообщения: 25
Re: Помогите распознать
slavik5320xm писал(а):
Может быть это какой-то ритуальный жетон из Индии?
Пожалуй, стоит сказать о размерах вещички: диаметр - 12 мм толщина - 1,5 мм
29 июн 2013, 23:02
ALEXANDROS
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 06:01 Сообщения: 514 Откуда: Москва
Re: Помощь с определением монет и банкнот
avialaynen писал(а):
Да, я как раз его и имел в виду (смутила цена 200 рублей за золото).
Немного информации: позолота (или золото) 12 карат (есть 24 карата). Ещё иногда называют самоварное золото. Это напыление золотом, предназначено для того, чтобы монета не окислялась, не темнела. Т.е., при отсутствии агрессивного воздействия- она постоянно будет оставаться "блестючей". Такое же напыление используется на церковных куполах (зачастую купола делают из меди(!) и сверху золотое напыление. А кто разбирается в электронике- позолоченные штекеры- читай выше(!!!) ценности практически никакой- остаётся один блеск!
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Businka30 писал(а):
Daemon писал(а):
Мне кажется, или одному мне ничего не дарят?
И на твоей улице перевернется грузовик с юбилейными монетками!
Дайте адрес, где переворачиваются грузовики с юбилейными монетами...
30 июн 2013, 03:00
exterminator
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 18:49 Сообщения: 53 Откуда: Новосибирск
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото