Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

Минералы №38 Агат фото, обсуждение
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=501		 Страница 1 из 5
Автор:  Nicanora [ 31 май 2010, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Минералы №38 Агат фото, обсуждение
Минералы Сокровища Земли №38 Агат фото, обсуждение


В четверг 03.06.2010 выходит очередной номер журнала "Минералы. Сокровища Земли" - Агат (англ. Agate)

Ага́т — минерал, скрытокристаллическая разновидность кварца, представляет собой тонковолокнистый агрегат халцедона со слоистой текстурой и полосчатым распределением окраски. Твёрдость 6,5-7. Блеск на изломе тусклый жирный или матовый, у полированной поверхности стеклянный. Непрозрачен, просвечивает в краях. В большинстве агатов чередуются слои собственно халцедона и его структурной разновидности — кварцина (лютецина), отличающейся от халцедона направлением удлинения волокон. По цвету очень разнообразен, обычно преобладает чередование серо-голубых и белых слоёв. Если с белыми слоями чередуются слои жёлтого, красного, бурого, чёрного или другого цвета, то такая разновидность может иметь собственное название.

Разновидности агатов:
* Агат бастионный (пересечения слоёв и залеченных вторичных трещин образуют рисунок, напоминающий изображения городских пейзажей или бастионов)
* Агат бразильский (с тонкими концентрическими слоями);
* Агат глазковый;
* Агат голубой (сапфириновый)
* Агат чёрный («магический агат»)
* Агат моховой (дендритовый — с древовидными включениями оксидов железа или марганца)
* Агат деревянистый
* Агат дисковый
* Агат звёздчатый
* Агат иризирующий

Инфо отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%B0%D1%82
Очень интересно почитать про агат тут http://www.webois.org.ua/jewellery/stones/katalog-agat.htm

Минералы №38 Агат фото, обсуждение

Минералы №38 Агат фото, обсуждение
Автор:  basset [ 31 май 2010, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Сколько их, оказывается... И сколько возможностей у ДеА подсунуть нам нечто ужасное! :P В идеале хотелось бы видеть половинку агата с полированным срезом. Но у ДеА свои представления о том, как должен выглядеть камень. Бедный родонит - вместо нормального куска живого минерала подсунули мелкую галтовку. А с обсидианом наоборот. Один из немногих камней, которые интереснее выглядят в галтовке - ну так получите кусок негалтованный :lol: Ну посмотрим - недолго осталось.
Автор:  Nicanora [ 31 май 2010, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
basset писал(а):
Сколько их, оказывается... И сколько возможностей у ДеА подсунуть нам нечто ужасное! .


Согласна, тут можно ожидать чего угодно, но, если ориентироваться на фото коллекции на сайте ДеА, там как раз образец со срезом http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=120... Хотя родонит там не галтованный )) Вот и верь после этого "людям"...
Автор:  сверчок [ 31 май 2010, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Nicanora писал(а):
Согласна, тут можно ожидать чего угодно


Ох, боюсь я проводить параллели, но, как селенит оказался практически не покрашенным "красным гипсом" (или, если хотите - заготовкой от "красного гипса),так и агат не окажется- ли не покрашеным "синим агатом" (заготовкой от "синего агата")?

Агат - камень своеобразный и интересен именно в спиле. Спил, как минимум, должен быть подшлифован.
Да и размер образца надо учитывать, т.е. до распила ещё и по размеру рассортировать.
То, что ДеАгостини пойдет на такие технологические расходы - глубоко сомневаюсь.
Так что мой логический вывод - будет галтовка.
Автор:  Lisenta [ 31 май 2010, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
сверчок писал(а):
Ох, боюсь я проводить параллели, но, как селенит оказался практически не покрашенным "красным гипсом" (или, если хотите - заготовкой от "красного гипса),так и агат не окажется- ли не покрашеным "синим агатом" (заготовкой от "синего агата")?


Не окажется. Так как наш "синий агат" на проверку у некоторых оказался покрашенным халцедоном. На форуме геологов видела попытки расколоть или распилить их (синие агаты от ДА). Так одна пустота была очень характерной формы для халцедона. http://forum.catalogmineralov.ru/index. ... .1275.html
Так что, думаю, неокрашенного близнеца "синего агата" мы увидим чуть позже. И в обоих случаях будет гальтовка без спила. :lol:
Автор:  Eliza [ 31 май 2010, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
а мне кажется будет спил, но т.к. агаты обычно крупные, то они поделят этот спил на кусочки, а края немного скруглят (типа плоской галтовки). На их сайте такой же кусочек, вроде спил, но не полный.
Автор:  сверчок [ 31 май 2010, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Lisenta писал(а):
сверчок писал(а):
Ох, боюсь я проводить параллели, но, как селенит оказался практически не покрашенным "красным гипсом" (или, если хотите - заготовкой от "красного гипса),так и агат не окажется- ли не покрашеным "синим агатом" (заготовкой от "синего агата")?

Не окажется... "синий агат" был покрашенным халцедоном. И в обоих случаях будет гальтовка без спила. :lol:


Очень люблю сообщения со смутным смыслом и категоричные утверждения, основанные не понятно на чём.

В той же ветке, на которую дана ссылка, есть пост достаточно авторитетного юзера:
насчет агата и халцедона - между ними разница довольно размыта... любой рисунчатый халцедон (даже с очень бледным и малозаметным рисунком) можно называть агатом и соответственно любой агат это и есть разновидность халцедона и кварца соответственно...

Пустот "очень характерной формы для халцедона" не существует. Халцедон, как правило, образуется в жеодах (пустотах), которые может заполнить или не заполнить до конца (бывают и другие виды, например халцедон натечный). В конечных стадиях часто вместо халцедона начинает кристаллизоваться кварц , что создаёт особую прелесть распилам жеод.
Сначала хорошо бы определиться в том, что агат - это полосчатый (рисуночный) халцедон, поэтому утверждать по галтовке - что это именно, невозможно. Точнее, если виден рисунок - то агат, а вот если попался агат с широкими зонами, и в галтовку попала только одна зона, тут обзови, как хочешь (может и вообще один кварц попасть). Не знаю, что было покрашено у других - у меня именно агат, да ещё и с кварцем.

А №43 заявленный как "Халцедон. Жеода" при всём желании галтовкой оказаться не может. Правда, тут мне тоже интересно, как вывернется ДеАгостини? Разве, что фрагментами жеоды?

Минералы №38 Агат фото, обсуждение

А делать спил галтовки действительно ни кому в голову не придет - там и так структура видна.

Минералы №38 Агат фото, обсуждение

Агатовая жеода с кристаллами кварца

Минералы №38 Агат фото, обсуждение
Автор:  Lisenta [ 31 май 2010, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Обожаю высказывания сверчка. (Кстати, а почему Ваш ник с маленькой буквы? :? ). Они всегда полные, дотошные и без единого намека на чувство юмора и доброжелательность. Сверчок сегодня добрый, ссылку не поправил. :o :shock:
Если все-таки говорить серьезно, то хочется кусочек жеоды распиленной, ну хоть четвертинку. Но я уже не верю, что от ДА нам перепадет такое счастье. До выхода журнала эта тема напоминает аутотренинг или сеанс самовнушения.
Автор:  Elrond [ 31 май 2010, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Lisenta писал(а):
До выхода журнала эта тема напоминает аутотренинг или сеанс самовнушения.


У нас, по-моему, все темы такие....
А после выхода начинается шествие плакальщиц...
Автор:  сверчок [ 31 май 2010, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Lisenta писал(а):
Обожаю высказывания сверчка. (Кстати, а почему Ваш ник с маленькой буквы? :? ). Они всегда полные, дотошные и без единого намека на чувство юмора и доброжелательность. Сверчок сегодня добрый, ссылку не поправил. :o :shock:


Рад, что вызываю обожание. По поводу доброжелательности - это зря. Я очень доброжелателен ко всем.
Но учитывая, что сюда ( в тематические форумы) многие ходят за знаниями,разъяснениями непонятных для них вопросов, стараюсь всегда давать только четкую достоверную информацию, а не плоды игры воображения, сдобренные юмором. Для этого есть "болталка". (А к ссылке у меня претензий нет - ведёт туда, куда и задумано).
Автор:  NiKol [ 31 май 2010, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Спасибо, сверчок, за простые объяснения. Действительно, некоторые моменты понятнее становятся. И на счёт юмора - мне нравится, этакий "черненький юморок" за наше "чайничество"...
Автор:  Lisenta [ 02 июн 2010, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Нашла очень интересную книгу по агатам "Агаты" А.А.Годовиков, О.И.Рипинен, С.Г.Моторин на http://www.infanata.com/ читаю второй день. Очень рекомендую, если вам захотелось узнать побольше про агаты. В частности, там приведено вот такое общее описание этого камня:
"Однако в составе этого декоративного камня обычны
не только минералы семейства кремнезема — кварц, кварцин, опал,
низкотемпературные кристобалит и тридимит, но и другие минералы,
среди которых наибольшую роль играют карбонаты, гётит, иногда цеолиты,
селадонит, флюорит и т. д. Наряду с этим к агатам относят
разновидности халцедона, содержащие декоративные включения —
моховые, сагенитовые и др.
Таким образом, агатом следует называть ритмично-зональные
(зонально-концентрические и параллельно-слоистые) срастания различных
минералов семейства кремнезема, среди которых преобладает
халцедон, с зонами и включениями других минералов (карбонатов,
гётита, цеолитов, селадонита и др.), а также прозрачные, полупрозрачные
и окрашенные разновидности халцедона, содержащие моховидные,
игольчатые или иные включения характерной формы, получившие по
ним название моховых, сагенитовых, дендритных агатов и т. п. Поэтому
термин «агат» в строгом смысле относится не к какому-то определенному
минеральному виду, а к ювелирно-поделочному камню и имеет торгово-
ювелирное (геммологическое) значение."
Автор:  сверчок [ 02 июн 2010, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Lisenta писал(а):
Нашла очень интересную книгу по агатам "Агаты"




Как материал для понимания генезиса агатов мне очень нравится Кантор http://mindraw.web.ru/Kant-StAg.htm
Автор:  AleX007 [ 03 июн 2010, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Ну, показывайте свой камушек... Интересно посмотреть, какой же агат нам положили.
Автор:  Eliza [ 03 июн 2010, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
как я и предполагала - небольшие кусочки, спилы отшлифованные. Самое неприятное, что они все покрашены в разные цвета радуги: зеленые, розовые, фиолетовые. Из-за этого выглядят неестественно. Нашла всего один образец, цвет похоже натуральный как на обложке журнала, спил довольно толстый и не отшлифованный. Фото вечером, если загрузятся, последенее время здесь у меня с этим проблемы.
Автор:  сверчок [ 03 июн 2010, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Eliza писал(а):
как я и предполагала - небольшие кусочки, спилы отшлифованные. Самое неприятное, что они все покрашены в разные цвета радуги: зеленые, розовые, фиолетовые.


Впечатление - отходы какой-то мелкой фабрички по изготовлению брошей и кулонов (то, что раскололось при обработке или было неинтересно по рисунку и цвету).
Автор:  Nicanora [ 03 июн 2010, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Впечатлениями делиться не хочется, так как все сказано выше... Посмотрела целую коробку, но выбрать было очень сложно из всего этого пестрого разнообразия маленьких осколков... Точно какие-то отходы!

Минералы №38 Агат фото, обсуждение
Автор:  petrovitch [ 03 июн 2010, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
А разве агат не бывает такой расцветки? Думаете крашеный? :shock:
Автор:  Lisenta [ 03 июн 2010, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Однозначно крашенный, к сожалению. У натурального цвета мягче, пастельные, с коричневатым или сероватым оттенком. Здесь явно гламурным малиновым залили.
Прошла 3 киоска пока нашла хоть что-то естественное и похожее на агат. Почему-то все образцы с красивыми полосами окрашены.
Минералы №38 Агат фото, обсуждение
Минералы №38 Агат фото, обсуждение
Автор:  Nicanora [ 03 июн 2010, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: №38 Агат: Обсуждение, Фото
Да уж, найти что-то натуральное было сложно...
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/