Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

История в Женских портретах №9 Мата Хари
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=128&t=11289
Страница 1 из 2

Автор:  belle [ 13 мар 2013, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Есть сегодня 9 номер в Москве. Пока только просмотрела по быстрому, но этот номер для меня самый интересный из всех, что уже вышли. Если про предыдущих женщин я еще более-менее что-то знала-слышала, то тут для меня вся информация новая

Автор:  Larna [ 13 мар 2013, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

а я читала в школьном возрасте какой-то роман, который назывался "Жизнь и смерть Мата Хари". Там еще ее называют Герши... И какой-то унылой и неинтересной эта героиня мне кажется по прочтении

Автор:  Solovei [ 13 мар 2013, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Larna писал(а):
а я читала в школьном возрасте какой-то роман, который так и назывался: "Мата Хари". Там еще ее называют Герши... И какой-то унылой и неинтересной эта героиня мне кажется по прочтении


Журнал еще не купила, сегодня за ним пойду. Но почему-то мне кажется, что Мата Хари прожила несуразную и бесполезную жизнь - вот поэтому и скучно о ней читать...

Автор:  AleX007 [ 13 мар 2013, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

9 выпуск с Матой Хари тоже прикупил. Тираж без изменений.
История в Женских портретах №9 Мата Хари
История в Женских портретах №9 Мата Хари

История в Женских портретах №9 Мата Хари

Автор:  Solovei [ 13 мар 2013, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Прочитала журнал о Мата Хари. Еле-еле заставила себя дочитать smile_13 smile_13 . Ужасная скукотища, в разделе "Сама за себя" цитаты растянуты за уши (с ба-а-льшими комментариями smile_08 ). В общем, ничего в душе не дрогнуло при чтении биографии этой женщины. Только на 31-й странице, где рассказывалось о ее последней любви (к русскому) , посочувствовала ей... Несмотря на то, что Мата Хари была умной женщиной, какая-то ну совсем она была пустая. ИМХО, конечно.

Автор:  alexxx [ 14 мар 2013, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Цитата:
Прочитала журнал о Мата Хари. Еле-еле заставила себя дочитать


Может автор сменился.. Или инфы о ней мало, что еле вытянули номер...

Автор:  Solovei [ 14 мар 2013, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

alexxx писал(а):
Может автор сменился.. Или инфы о ней мало, что еле вытянули номер...


Да просто писать-то о ней особо НЕЧЕГО - ни внутреннего мира, ни духовного развития. Поэтому и читать тоже нечего... smile_13

Автор:  zenon [ 14 мар 2013, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Solovei писал(а):

Да просто писать-то о ней особо НЕЧЕГО - ни внутреннего мира, ни духовного развития. Поэтому и читать тоже нечего... smile_13

Разве внутренний мир и духовное развитие-это самое важное для танцовщицы и авантюристки? Вон, Наполеон ни разу духовно не развивался, скорее деградировал, но его биография, в хорошем изложении, читается на одном духе. Да и вообще внутренний мир-такая тонкая и бесполезная материя, что лишний раз к ней лучше не обращаться, а то дойдем до того, что Гитлер-белый и пушистый, а во всем виноваты мудаки-преподователи, которые назвали юного Адольфика бездарностью, нанесли мальчишке непоправимую душевную и моральную травму, и он принялся мстить, бедненький.

А жизнь Маты Хари изобилует достаточным количеством выдающихся событий. Видимо, в журнале это преподнесено некачественно.

Автор:  Solovei [ 14 мар 2013, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

zenon писал(а):
Вон, Наполеон ни разу духовно не развивался, скорее деградировал


ну, не скажите!! а как же любовь к Жозефине? деградирующая личность на любовь неспособна в принципе!! А кого любила Мата Хари? Парижскую жизнь и богатых покровителей.

Автор:  zenon [ 14 мар 2013, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Solovei писал(а):

ну, не скажите!! а как же любовь к Жозефине? деградирующая личность на любовь неспособна в принципе!! А кого любила Мата Хари? Парижскую жизнь и богатых покровителей.


Ну да, ну да... Просто, Жозефина принадлежала к той редкой породе женщин, которые гармонично сочетали в себе ум и красоту. Она прекрасно изучила Бонапарта, и играла на его амбициях и самолюбии. Как долго продержалась бы любовь Наполеона, если бы Жозефина сразу отдалась ему, а не отталкивала некоторое время? Если бы не изменяла ему , чуть ли, не каждый месяц с новым любовником? Жозефина прекрасно знала, что это лишь подогреет интерес Наполеона к ее персоне, а не наоборот. Я уж молчу, что список любовниц самого императора более, чем внушителен. Если любовь и существует, то как-то по-другому я ее себе представлял. Вон тот же Гитлер тоже свою Еву боготворил, но как-то язык не поворачивается назвать его человеком высокого духовного развития...

А насчет Маты Хари, она по крайней мере, была честна со всеми.

Автор:  Solovei [ 15 мар 2013, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

zenon писал(а):
Разве внутренний мир и духовное развитие-это самое важное для танцовщицы и авантюристки?


Айседора Дункан тоже была танцовщицей, однако ее судьба вызывает искреннее сочувствие и понимание, да и в жизненной мудрости ей не откажешь...

Автор:  Vycha [ 15 мар 2013, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Я теперь после отзывов о последнем номере, думаю покупать или пропустить.

Автор:  AnnaV [ 15 мар 2013, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

А я все таки куплю. Лиля Брик тоже мне не симпатична, но журнал купила. А про Мату Хари я вообще ничего не знаю.. Все таки журнал нравится обилием фото. Многие героини на слуху, но фото их никогда не видела(Брик, Дункан, Гала). Галу я вообще не так представляла!

Автор:  zenon [ 15 мар 2013, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Solovei писал(а):

Айседора Дункан тоже была танцовщицей, однако ее судьба вызывает искреннее сочувствие и понимание, да и в жизненной мудрости ей не откажешь...


Возможно, но это так же как и Мате Хари, не мешало ей пользоваться благосклонностью богатых поклонников и покровителей. И опять же, делать выводы на основе журнала-дело глупое. Для более-менее полной картины необходимо перелопатить большое количество серьезной литературы, а затем делать какие-то приближенные к истине выводы. А в журнале многое зависит от автора и от того какими источниками он пользовался.

Автор:  Solovei [ 15 мар 2013, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Vycha писал(а):
Я теперь после отзывов о последнем номере, думаю покупать или пропустить.


Ну, если будете собирать серию не полностью, то можно и пропустить smile_03 Журнал достаточно скучный. Я вот без пропусков собираю, поэтому после прочтения каждого журнала и пишу о своих впечатлениях, возможно, субъективных...

Добавлено спустя 3 минуты:
AnnaV писал(а):
Многие героини на слуху, но фото их никогда не видела(Брик, Дункан, Гала). Галу я вообще не так представляла!


Ой, я тоже удивилась на Галу, особенно взгляд поразил! С интересом о ней почитаю....Хотя, если честно, больше всего жду №11 - Анна Ахматова, №12 - Вивьен Ли и №13 - Жорж Санд

Добавлено спустя 1 час 55 минут 8 секунд:
zenon писал(а):
опять же, делать выводы на основе журнала-дело глупое. Для более-менее полной картины необходимо перелопатить большое количество серьезной литературы, а затем делать какие-то приближенные к истине выводы. А в журнале многое зависит от автора и от того какими источниками он пользовался.


Этот журнал мне нравится тем, что дает верное представление об известной женщине. Сколько ни перелопачивай литературы, представление это не меняется (по крайней мере, у меня). Прекрасные были журналы о Раневской и Марии Каллас, хороший - об Айседоре, остальные не так интересны, но в целом вполне достойные. Понимаю, что вас задело мое неуважение к Мата Хари, но что поделать - не могу я ее оценить так, как оценивает мужчина smile_03 .

Автор:  zenon [ 15 мар 2013, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Solovei писал(а):

Этот журнал мне нравится тем, что дает верное представление об известной женщине. Сколько ни перелопачивай литературы, представление это не меняется (по крайней мере, у меня). Прекрасные были журналы о Раневской и Марии Каллас, хороший - об Айседоре, остальные не так интересны, но в целом вполне достойные. Понимаю, что вас задело мое неуважение к Мата Хари, но что поделать - не могу я ее оценить так, как оценивает мужчина smile_03 .


Да что вы, ничем вы меня не задели. Я ж без фанатизма. Все наши расхождения заключаются лишь в том, что для вас биография личности интересна, в первую очередь, в сфере чувств и эмоций, а а для меня сухими фактами и исторической точностью, вот такой я скучный. Меня больше интересует значимость личности на исторической арене, а Вас, насколько я понял, личная жизнь( во всех ее проявлениях, я имею ввиду). Не более того.

По поводу Маты Хари, нет у меня к ней никагого особого отношении. Ни как к персоне, ни как к женщине( извините за грубость, но одна ее физиологическая особенность меня и вовсе смущает).

Верное, неверное представление о женщине- это уже из области субъективного восприятия. Спорить тут бесполезно все равно каждый останется при своем мнении. На вкус и цвет... Сами знаете...

Автор:  Solovei [ 15 мар 2013, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

zenon писал(а):
Все наши расхождения заключаются лишь в том, что для вас биография личности интересна, в первую очередь, в сфере чувств и эмоций, а а для меня сухими фактами и исторической точностью, вот такой я скучный. Меня больше интересует значимость личности на исторической арене, а Вас, насколько я понял, личная жизнь( во всех ее проявлениях, я имею ввиду). Не более того.


К сожалению, вы поняли меня неправильно. Мне биография знаменитой женщины интересна - в первую очередь - ее достижениями в разных областях человеческой деятельности. А вот личная жизнь как раз имеет второстепенное значение, потому что речь идет о женщинах, оставшихся в памяти людей совсем не из-за ее наличия или отсутствия.

А вот скандальная Мата Хари не прославилась ничем, кроме откровенных танцев на публике и шокирующих заявлений типа "Шлюха - да, предательница -нет". Поэтому и не интересует меня ее биография. И ничего выдающегося "на исторической арене" она не сделала.

Автор:  zenon [ 15 мар 2013, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Solovei писал(а):

К сожалению, вы поняли меня неправильно. Мне биография знаменитой женщины интересна - в первую очередь - ее достижениями в разных областях человеческой деятельности. А вот личная жизнь как раз имеет второстепенное значение, потому что речь идет о женщинах, оставшихся в памяти людей совсем не из-за ее наличия или отсутствия.

А вот скандальная Мата Хари не прославилась ничем, кроме откровенных танцев на публике и шокирующих заявлений типа "Шлюха - да, предательница -нет". Поэтому и не интересует меня ее биография. И ничего выдающегося "на исторической арене" она не сделала.


Так я и не говорю, что она сделала что-то действительно стоящее. Но поверьте, в этой серии таких будет минимум четверть. Достижения в общественной жизни- это хорошо, но опять же, для кого-то они значимы, а кому-то безразличны. Для кого-то Эйнштейн-кумир, а для кого-то Калиостро, или Казанова.

А, насчет, приведенного выше вами заявления Маты Хари, то уж лучше, заранее знать с кем имеешь дело, чем потом испытывать муки разочарования.

А, в целом, я стараюсь избегать каких-то оценок. Я с этими людьми знаком не был, а полностью доверять посторонним источникам, какими авторитетными они не были, не привык.

Автор:  AnnaV [ 15 мар 2013, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Larna писал(а):
zenon
заинтриговали с физиологической особенностью smile_04

Вот и я тоже заинтересовалась! smile_08

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Журнал почитала по диагонали, но я все номера сначала так читаю. Мата Хари мне напомнила чем то Нану (роман Золя). Вообще это бесприданница "не по русски". Хотела баба красивой жизни (и может быть любви, кто ж ее не хочет). Вот и шла к этой мечте напролом, не брезгуя ничем, и угрызениями совести не страдая. Резкой неприязни как к Брик нет, жалости и сострадания собственно тоже. И сильно умной тоже назвать ее не могу, как то не сложилось..
Я бы назвала ее расчетливой. Но так как считала она плохо, то частенько ошибалась с результатом.

Автор:  zenon [ 15 мар 2013, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: История в Женских Портретах журнал

Larna писал(а):
zenon
заинтриговали с физиологической особенностью smile_04

Да никакой интриги. На фотках все видно. Я, просто, открытым текстом говорить не стал. Все-таки тут интиллегентные люди общаются, а я тут буду со своим донецким жаргоном... smile_03

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/