Ответить на тему  [ Сообщений: 617 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  След.
Помощь в определении камней 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05
Сообщения: 649
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Karaban писал(а):
Я с одним спорила до посинения : халцедон выдавал за агат.
Что и неудивительно, хм. smile_23 В той же википедии в иноязычных статьях (на английском, французском и др.) можно прочитать, что разновидностями халцедона являются агат, авантюрин, хризопраз, гелиотроп, оникс... и т.д.
Википедия - конечно, тот еще источник... Однако ж и в русскоязычных, вполне себе "научных" источниках мы можем прочесть примерно то же самое:
Ага́т - скрытокристаллическая разновидность природного кремнезёма (SiO2), представляет собой тонковолокнистый агрегат со слоистой текстурой и зонально-полосчатым распределением окраски... В старину это название давалось всем твёрдым, легко принимающим полировку ритмично окрашенным декоративно-поделочным камням, в составе которых главным является халцедон. По этой причине во многих работах по минералогии, геологических словарях и справочниках значение термина «агат» определяется как ритмично окрашенная разновидность собственно халцедона... Ювелиры называют агатом также разновидности халцедона без явной слоистости, но с различными текстурными особенностями и включениями, создающими конкретный рисунок: "моховой агат", "бастионный агат", "звёздчатый агат", дендритный агат. Столь расширенное толкование этого термина хотя и удобно и укоренилось в бытовом обиходе, но неверно с минералогической точки зрения, внося много путаницы своей расплывчатостью.
Агаты образованы слоями, сложенными сферолитами, главным образом халцедона, Всякий полосчатый халцедон, состоящий из отличающихся по оттенку, прозрачности и плотности слоёв, уже называют агатом. Вместе с тем в большинстве агатов чередуются слои собственно халцедона и его структурных разновидностей - кварцина и лютецина, отличающихся от халцедона, в частности, направлением удлинения волокон; у халцедона оно перпендикулярно оси "с" (направление удлинения кристаллов кварца), а у кварцина - параллельно ей или с отклонением на 30° (лютецин).


Поэтому в Вашем споре с продавцом едва ли мог быть победитель. smile_24


12 окт 2018, 13:28
Профиль

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:07
Сообщения: 951
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Опираясь на слова о том,что агат - это все-таки слоистый халцедон,То спор наш был об матовом белом однородном(без включений и слоев)халцедоне с небольшой жеодкой.Его никак нельзя было назвать агатом,тем более дорогим!Но это ,конечно,спорный вопрос.Тем более,что я некомпетентна в минералах!Но уж очень неуступчивый был кореец и так плохо говорил! smile_08 , Что захотелось его переспорить! smile_06 (в конце концов он сдался!!!)

Как бы Вы назвали этот карандаш? Купила ,как розовый халцедон.


Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней IMG_6177.JPG [ 14.54 Кб | Просмотров: 397 ]
12 окт 2018, 14:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3427
Откуда: Томск
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Karaban писал(а):
Как бы Вы назвали этот карандаш? Купила ,как розовый халцедон.

Я бы назвал его плавленное стекло (китайского происхождения) smile_13
Вот подобные на aliexpress.com


12 окт 2018, 14:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05
Сообщения: 649
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
LevSco писал(а):
Karaban писал(а):
Как бы Вы назвали этот карандаш? Купила ,как розовый халцедон.

Я бы назвал его плавленное стекло (китайского происхождения) smile_13
Примерно то же хотел написать - хрусталь, но не "горный". smile_23 Видимо, "халцедон" у продавцов синоним "кремнезема".


12 окт 2018, 14:54
Профиль

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:07
Сообщения: 951
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Вот именно "синоним"!У них все : агат и халцедон!!! smile_23 Точно ,LevSco,это оттуда и цена такая же.Я отдала 200р.


12 окт 2018, 14:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3427
Откуда: Томск
Сообщение Re: Помощь в определении камней
jefolzok писал(а):
... - хрусталь, но не "горный". smile_23

... подзаборный smile_08


12 окт 2018, 15:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32
Сообщения: 1808
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
В общем, вот мой коричневый целестин (жеода, с обратной стороны корочка):
Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней DSC02030.JPG [ 44.92 Кб | Просмотров: 370 ]

Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней DSC02029.JPG [ 46.43 Кб | Просмотров: 370 ]

Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней DSC02028.JPG [ 61.83 Кб | Просмотров: 370 ]


При размерах 65*60*33 мм весит 120 г. и в руке чувствуется нехилая тяжесть.

Кристаллики в центре крупные, к краям мельчают. Однако все же не как сахар, то есть не совсем уж мелкие.

Karaban, а Ваш минерал каким ощущается - легким или тяжелым?


12 окт 2018, 23:19
Профиль

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:07
Сообщения: 951
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Копия мой!В руке тяжелый , 85мм вес 160гр.Спасибо большое ,GiovannaM!! smile_23 Остальные в основном кварциты.
Выбирала размеры,чтобы в коробочку помещались.
Последний - цеолит(хотя,как написано)это тоже разновидность кварцита.


Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней IMG_6171.JPG [ 24.4 Кб | Просмотров: 357 ]
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней IMG_6172.JPG [ 26.2 Кб | Просмотров: 357 ]
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней IMG_6173.JPG [ 18.65 Кб | Просмотров: 357 ]
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней IMG_6175.JPG [ 18.9 Кб | Просмотров: 357 ]
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней IMG_6176.JPG [ 20.64 Кб | Просмотров: 357 ]
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней IMG_6174.JPG [ 19.68 Кб | Просмотров: 357 ]
13 окт 2018, 08:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32
Сообщения: 1808
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Karaban писал(а):
Копия мой!В руке тяжелый , 85мм вес 160гр.Спасибо большое ,GiovannaM!! smile_23 Остальные в основном кварциты. Выбирала размеры,чтобы в коробочку помещались. Последний - цеолит(хотя,как написано)это тоже разновидность кварцита.


Ого, какие красавцы! Я думала, Вы попроще что-то купили. А "цеолит" - это точно последний в фотогалерее? (Первый как-то больше похож). И это все китайцы (или кто там...) обозвали кварцитами? Похоже, они так называют все, что блестит smile_30 (Последний - фото мутноватое - напоминает мне розовый кальцит).

Я конечно не геолог, но... Обозвать цеолиты разновидностями кварцита (по сути, кварца) - это для меня новость дня!

Вообще видно, что все минералы "сложные" - интересные, неоднозначные. В этом свете даже объяснимо, что среди них мог найтись такой редкий зверь, как коричневый целестин. Кстати, по поводу него - я бы все же не останавливалась на визуальном определении, а еще его поцарапала, ну и... по возможности плотность померьте. Кстати, перемерила параметры своего минерала, и оказалось что он весит больше, чем в исходных параметрах (ошибка была) - 196 г (а не 120). Плотность получилась 3,84 - вполне целестиновая. А вот у Вас при бóльших размерах вес намного меньше - это заставляет сильно сомневаться, что это целестин. Вы не опечатались случайно, что размеры 85 мм - он реально размером с кулак? (Вы писали "чтобы в коробочку помещались")


13 окт 2018, 09:58
Профиль

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:07
Сообщения: 951
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Размер не ошиблась,а вот вес... у меня нет очень точных весов.
Брала на 16 этаже,прямо напротив лифта.Продавец , Сурджит,даже не знал ,как его обозвать!
Я вообще очень плохо отличаю минералы,кроме явных.Что мне назвали,то я и записала.
Цеолит посмотрела в инте - похож на мой.Правда сначала продавец назвал его уфелит,но потом засомневался и обозвал цеолитом.С необработанными минералами только один бутик.Правильных названий он не знает(сразу признался! smile_08 ),сказал,что все кварцитовые.Я бы с удовольствием написала их правильные названия,но довольствуюсь малым - они у меня есть!!! smile_04

Попробовала переснять smile_08


Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней IMG_6180.JPG [ 27.02 Кб | Просмотров: 340 ]
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней IMG_6181.JPG [ 16.85 Кб | Просмотров: 335 ]


Последний раз редактировалось Karaban 13 окт 2018, 10:19, всего редактировалось 1 раз.

13 окт 2018, 10:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32
Сообщения: 1808
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
А я свой тоже не на точных весах мерила, пришлось на кухонных взвешивать - там платформа больше (для чеплашки с водой). А у Вашего сзади тоже корочка?


13 окт 2018, 10:16
Профиль

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:07
Сообщения: 951
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Да,внутри полый.Может поэтому вес такой.

Теперь цеолит лучше виден?


13 окт 2018, 10:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32
Сообщения: 1808
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Да, лучше - теперь просматриваются "лепестки", похожие на стильбитовые. Думаю, это стильбит - цеолит и есть.


13 окт 2018, 10:49
Профиль

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:07
Сообщения: 951
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
GiovannaM ,Вы ведь были на Гемме.Где можно посмотреть Ваши приобретения?


13 окт 2018, 12:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05
Сообщения: 649
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
GiovannaM писал(а):
Думаю, это стильбит - цеолит и есть.
Ну, необязательно стильбит - может быть, например шабазит или гейландит... Впрочем, их друг от друга сложно будет отличить, и визуально похожи, и свойства (плотность, твердость) очень близки. Кстати, свойства замерить стоило бы, тем более, что образец крупный.


13 окт 2018, 13:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3427
Откуда: Томск
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Не-е, на Шабазит не похоже... На гейландит тоже... Из этих троих, я бы больше склонился к стильбиту... хотя и для стильбита форма кристаллов какая-то не такая smile_13
Короче, надо применять навыки "Юного химика" smile_23


13 окт 2018, 13:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05
Сообщения: 649
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
LevSco, а чем именно непохоже?

Шабазит - минерал, каркасный силикат из группы цеолитов состава (Ca,K2,Na2,Sr)[Al2Si4O8]×6H2O... Хрупок. Цвет белый, часто с желтоватым, розоватым или коричнево-красным оттенком (за счёт микроскопических включений Fe2O3). Цвет черты белый. Блеск стеклянный... Характерен ромбоэдрический, близкий к кубическому облик кристаллов. Обычны двойники прорастания. Встречается в виде отдельных хорошо образованных кристаллов размером до нескольких см., мелких друз, кристаллических щёток, секреций, мелкозернистых агрегатов... Нахождение
Встречается вместе с другими цеолитами, кальцитом и кварцем. Весьма распространён в пустотах эффузивных пород, в основном базальтового типа, где образуется в порах и миндалинах...


Вот я на фото именно это и вижу - щетку рыжих кристалликов, имеющих, как будто, форму кубиков (в словесном описании тоже "похожи на сахар").


13 окт 2018, 13:33
Профиль

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:07
Сообщения: 951
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Я уже однажды применяла опыты "Юного химика".Насколько Вы помните,разбила шар голубого кальцита из ЭК.Тогда мы все выясняли,не является ли он целестином.Но шаров у меня было несколько,а этот минеральчик один!И поэтому пусть называется,как хочет!Цеолит,так целит!Опыты ставить smile_14 жааллккооо!!!!

А никто не хочет подсказать,как может называться минерал с голубыми блестками? Фото 1,2.


13 окт 2018, 13:38
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3427
Откуда: Томск
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Karaban писал(а):
Я уже однажды применяла опыты "Юного химика".Насколько Вы помните,разбила шар голубого кальцита из ЭК.Тогда мы все выясняли,не является ли он целестином.Но шаров у меня было несколько,а этот минеральчик один!И поэтому пусть называется,как хочет!Цеолит,так целит!Опыты ставить smile_14 жааллккооо!!!!

Я имел в виду не такие радикальные smile_08
Хотя бы плотность измерить... хотя в пределах этой троицы это мало что даст... smile_13


13 окт 2018, 13:43
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56
Сообщения: 3427
Откуда: Томск
Сообщение Re: Помощь в определении камней
jefolzok писал(а):
LevSco, а чем именно непохоже?

Цвет у него какой-то нежно-поросячий ))) А так, конечно, фз...


13 окт 2018, 13:46
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 617 ] 
На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "ЭНЕРГИЯ КАМНЕЙ", флуд

[ На страницу: 1 ... 115, 116, 117 ]

в форуме Энергия Камней 2011

Паук

2339

187924

14 мар 2014, 16:22

MilaMila Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. "Энергия камней" (тестовая серия)

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

Nicanora

118

51218

30 дек 2010, 18:34

Паук Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Коллекция "Энергия камней 2014" от GiovannaM

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Коллекции Пользователей

GiovannaM

22

5186

26 июл 2018, 20:49

KaMouse Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Энергия камней. Нам 50!!! Топ "минус" (ТОЛЬКО ФОТО)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Энергия Камней 2011

Vredina

24

25473

06 фев 2012, 08:41

Alexxxlll Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Энергия камней № 51 Лунный камень (окатанный камень) фото, обсуждение

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Энергия Камней 2011

Vredina

90

70191

14 окт 2012, 01:34

Lar Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 162, a147pa116rus, alexxx, Alika, arahna23, eKeeper, Eva1949, GIGAvai, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Iree, ivannadark, Kot12, Mail.Ru [Bot], Margaritka, mianol, negoro, senya, sersir, tula, ViVit, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot]

заказать Животные Леса, журнал the dog collection цена, головоломки, Почтовые Марки Мира форум
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2019 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100