Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio :: Помощь в определении камней

Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/

Помощь в определении камней http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=127&t=2450	Страница 27 из 35

Автор:	jefolzok [ 05 апр 2018, 14:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помощь в определении камней
Продолжение исследований дало некие результаты, которые пока затрудняюсь истолковать. Вообще, наш микроскоп к такому не приспособлен, но после некоторых модификаций удалось сделать фото в месте стыка светящегося и несветящегося участков, в обычном свете и под УФ. Пробовал вставить картинки обычным способом, что-то они при этом "портятся" сильно. Поэтому внешние, по клику полный размер. На первый взгляд - ничего нового, но после небольшой обработки первого фото (осветлил и чуть прибавил насыщенности) стало заметно, что присутствуют некие розоватые прожилки, причем сконцентрированы они в пределах "светящегося" участка. Увеличение было около 80х. ++ В выходные попробую химические опыты.

Автор:	Artos [ 06 апр 2018, 10:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помощь в определении камней
Доброго времени суток всем! спасибо за ваши мнения по микроклину/амазониту. Все понятно теперь. У еще просьба ко всем кто разбирается в минералах, помогите определить наш гравий))) ребенок насобирал тема тут viewtopic.php?f=127&t=26877

Автор:	jefolzok [ 07 апр 2018, 19:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помощь в определении камней
Учинил химический опыт. Азотной и серной кислот в нашем наборе юного химика не нашлось, надо покупать, поэтому "поигрался" пока с соляной. От камня с эвдиалитом отломил с краю маленький кусочек, светящийся в УФ. Положил в пробирку, туда же налил 12% соляной кислоты. Видимых изменений не происходило, образчик продолжал флюоресцировать розовым под УФ, даже в пробирке. Хотя, как мне показалось, запах "несвежего яйца" (сернистого газа) из пробирки присутствовал. Решил подогреть пробирку - тогда процесс пошел; образчик полностью не растворился, но явно уменьшился, а флюоресценция пропала напрочь.

Автор:	jefolzok [ 10 апр 2018, 00:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помощь в определении камней
Нынче добыл азотной кислоты, поставил второй опыт. В этот раз нагревать не стал, решил просто подождать подольше - крошка наполовину растворилась, розовое свечение исчезло. Капнул в ту же пробирку нитрат серебра - прошла стандартная реакция на наличие хлора, раствор окрасился белой мутью (образовался нерастворимый AgCl). Таким образом, догадку GiovannaM о содалите-гакманите можно считать подтвержденной. Другие "кандидаты" не растворились бы в кислотах (а кальцит, наоборот, растворился бы в соляной моментально), натролит не дал бы реакцию на хлор. Плюс к этому слабый, но узнаваемый запах сероводорода говорит о небольшом присутствии серы. По-моему, так!

Автор:

GiovannaM [ 10 апр 2018, 23:49 ]

Заголовок сообщения:

Re: Помощь в определении камней


	jefolzok писал(а): По-моему, так!

Ну Вы сильны! smile_16

Автор:	niadia [ 11 апр 2018, 09:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помощь в определении камней
Круто! Такого еще на форуме, мне кажется, не было

Автор:

jefolzok [ 11 апр 2018, 11:44 ]

Заголовок сообщения:

Re: Помощь в определении камней


	niadia писал(а): Такого еще на форуме, мне кажется, не было

В самом деле? Это мне как-то не пришло в голову. Соляную кислоту на кальцит многие ведь капают. smile_23

Так-то ничего особенного, химия на уровне школьной... Если б в свойствах минералов было написано наподобие "разлагается в кипящей концентрированной плавиковой кислоте", я бы и заморачиваться не стал! smile_08

А тут реактивы самые обычные, из оборудования только пробирка да стеклянная трубочка вместо пипетки, отчего б не похимичить?

Автор:

jefolzok [ 11 апр 2018, 15:56 ]

Заголовок сообщения:

Re: Помощь в определении камней

Хотелось бы идентифицировать еще один камень. Вернее, их два, но одинаковые. Приобретены у китайцев в известной, наверное, многим серии Real Minerals Ckllection (орфография производителя сохранена smile_08

)


	Фото: Помощь в определении камней gapea_01w.jpg [ 360.05 Кб \| Просмотров: 3107 ]

На коробочках наклеено "Grape agate", то есть буквально "виноградный агат". Но так называют обычно нечто совсем другое, а именно шаровидные конкреции халцедона, напоминающие кисть винограда. Тут же вообще не похоже на халцедон, агат, кварц и прочий кремнезем - просто вот сразу какое-то ощущение, что "не оно", не тот вид, не тот излом...
Чтоб не громоздить "простыню", фото вставляю в виде миниатюр со ссылками.

Невооруженным взглядом повсюду видны там и сям некие радиально-лучистые структуры.

Присутствуют включения в виде некоего минерала кристаллической структуры, цвет от оливкового до черного:

Камешки сами по себе забавные, но не могу сообразить, что это такое. smile_23

Общий цвет основного минерала - этакий зеленовато-"мятный", просвечивает.
Цвет черты белый.
Вес образцов 68 и 71 грамм, плотность я намерил 2.86 - 2.87.
Твердость примерно 6.
Под УФ ничего такого не замечено.
У одного на боку имеется "нашлепка" кальцита, в виде бесформенной массы - определил соляной кислотой.

Автор:

hippa [ 11 апр 2018, 16:29 ]

Заголовок сообщения:

Re: Помощь в определении камней


	jefolzok писал(а): Хотелось бы идентифицировать еще один камень. Вернее, их два, но одинаковые. Приобретены у китайцев в известной, наверное, многим серии Real Minerals Ckllection (орфография производителя сохранена )... Камешки сами по себе забавные, но не могу сообразить, что это такое. Общий цвет основного минерала - этакий зеленовато-"мятный", просвечивает. Цвет черты белый. Вес образцов 68 и 71 грамм, плотность я намерил 2.86 - 2.87. Твердость примерно 6. Под УФ ничего такого не замечено. У одного на боку имеется "нашлепка" кальцита, в виде бесформенной массы - определил соляной кислотой.

Может, пренит? В галтовках ЭК были подобные включения, да и по параметрам Вашим подходит smile_04

Автор:

jefolzok [ 11 апр 2018, 16:42 ]

Заголовок сообщения:

Re: Помощь в определении камней


	hippa писал(а): Может, пренит? В галтовках ЭК были подобные включения, да и по параметрам Вашим подходит

Кстати, да! smile_17

Очень может быть, по описанию буквально все свойства подходят. И включения эти оливковые похожи на эпидот.

Пока еще химию не убрал, надо отломить кусочек и бросить в HCl - пренит в ней должен "медленно разлагаться, не образуя студенистого осадка" smile_05

Автор:

Artos [ 08 май 2018, 05:45 ]

Заголовок сообщения:

Re: Помощь в определении камней

Подскажите пжл. что это может быть, достался по случаю, ломаю теперь голову, аметист или нет? Вроде как на аметист похож ,но ни намека на фиолетовый цвет серый и мутный очень мало прозрачности местами

Фото:

Помощь в определении камней DSC_0013 (2).JPG [ 15.04 Кб | Просмотров: 2875 ]

Помощь в определении камней DSC_0013 (3).JPG [ 20.27 Кб | Просмотров: 2875 ]

Помощь в определении камней DSC_0015.JPG [ 23.73 Кб | Просмотров: 2875 ]

Автор:

jefolzok [ 08 май 2018, 07:06 ]

Заголовок сообщения:

Re: Помощь в определении камней


	Artos писал(а): ... аметист или нет? Вроде как на аметист похож ,но ни намека на фиолетовый цвет серый и мутный очень мало прозрачности местами

Ну как бы аметист предполагает окраску фиолетовых оттенков, хотя бы слабенькую, иначе он называется просто кварцем. У меня есть нечто похожее - шар, купленный давным-давно, тоже по случаю, будучи в Мурманске. В основном состоит из такого же бело-серого кварца, но имеются крупные сиренево-фиолетовые места, в сумме примерно четверть поверхности занимают.

Ваш камень, теоретически, может быть аметистом, полностью обесцветившимся под воздействием, например, прямого солнечного света - но по фото это определить невозможно. smile_24

Впрочем, на первом фото какие-то намеки на фиолетовость вроде бы просматриваются...

Автор:	GiovannaM [ 08 май 2018, 09:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помощь в определении камней
Думаю, что это полевой шпат, что-то из серии того, что называют лунным камнем (или адуляром).

Автор:

hippa [ 08 май 2018, 10:38 ]

Заголовок сообщения:

Re: Помощь в определении камней


	GiovannaM писал(а): Думаю, что это полевой шпат, что-то из серии того, что называют лунным камнем (или адуляром).

Или ортоклазом.

Автор:	LevSco [ 08 май 2018, 13:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помощь в определении камней
Согласен с последними двумя мнениями - думаю что это что-то из ПШ. Вы покрутите его при разном освещении и посмотрите под разными углами - может какая иризация обнаружится... белая там, или голубая... Но, с другой стороны, на камне имеется гравировка "23.11-21.12" (это Стрелец), а аметист как раз является одним из камней-талисманом для Стрельцов, хотя на аметист этот камень мало похож... На другие камни-талисманы этого знака он похож ещё меньше...

Автор:	Artos [ 15 май 2018, 07:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помощь в определении камней
вот и я смотрю для стрельца - аметист.... у меня есть в коллекции лунный камень и солнечный камень, внешне этот камень похож на них...но отличие - иридизация...у тех есть блески, переливы, а у этого ничего такого нет вообще((( наверное это аметист...который долгое время пролежал на солнце и испортился((( фиолетового вообще ничего нет, даже намека...как и блесков переливов.... а может флюорит, он же бывает разных цветов - хотя у стрельцов таких нет в талисманах

Автор:

LevSco [ 15 май 2018, 12:34 ]

Заголовок сообщения:

Re: Помощь в определении камней


	Artos писал(а): а может флюорит, он же бывает разных цветов - хотя у стрельцов таких нет в талисманах

Вот Флюорит-то отличить от других минералов проще-простого!
У него, по сравнению с аметистом (лунным, солнечным и пр.), невысокая твердость (4) - легко царапается иголкой. Также, если есть фонарик УФ, можно проверить - от всего предыдущего Флюорит отличается тем, что в УФ имеет синюю флюоресценцию.
Но думаю, что это не флюорит! Также, сомневаюсь что имело место выцветание аметиста... конечно такое может где-то у кого-то случиться, но в целом это редко происходит и не свойственно аметистам.
Вы бы плотность измерили, можно было бы значительно сузить количество возможных вариантов...

Автор:

sirWilliam [ 12 июл 2018, 11:48 ]

Заголовок сообщения:

Re: Помощь в определении камней

Добрый день! Не могли бы вы подсказать, что сие такое ? Нереально красивый... Нашел в землице.

Твёрдый, прямо очень. Для своего размера увесистый.
Как я не пытался его качественно сфоткать увы ничего не вышло.
Это - лучшее что получилось.

Фото:

Помощь в определении камней P80712-104120.jpg [ 26.22 Кб | Просмотров: 2532 ]

Помощь в определении камней P80712-103908.jpg [ 25.54 Кб | Просмотров: 2532 ]

Помощь в определении камней P80712-103855.jpg [ 23.29 Кб | Просмотров: 2532 ]

Помощь в определении камней P80712-103844.jpg [ 54.58 Кб | Просмотров: 2532 ]

Помощь в определении камней P80712-103627.jpg [ 66.08 Кб | Просмотров: 2532 ]

Автор:	LevSco [ 12 июл 2018, 14:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помощь в определении камней
Визуально на осколок аметиста похож (тем более что твердый), на первой-второй фотке похож на Флюорит, но у него твердость невысокая и просто так в земле они не валяются (если только кто-то до этого не потеряет ). А вот на счет увесистый, это понятие субъективное... лучше бы конечно более-менее приблизительную плотность знать, тогда какие-то варианты сами собой отпадут, а какие-то могут появиться! Про определение плотности - viewtopic.php?p=1372111#p1372111

Автор:

nikitaKA [ 12 июл 2018, 20:34 ]

Заголовок сообщения:

Re: Помощь в определении камней

Доброго времени суток. Не подскажите, что за камушек?

Фото:

Помощь в определении камней image.jpg [ 37.5 Кб | Просмотров: 2512 ]

Помощь в определении камней image.jpg [ 37.45 Кб | Просмотров: 2512 ]

Помощь в определении камней image.jpg [ 32.8 Кб | Просмотров: 2512 ]

Страница 27 из 35	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/