Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Re: Помощь в определении камней
Продолжение исследований дало некие результаты, которые пока затрудняюсь истолковать. Вообще, наш микроскоп к такому не приспособлен, но после некоторых модификаций удалось сделать фото в месте стыка светящегося и несветящегося участков, в обычном свете и под УФ. Пробовал вставить картинки обычным способом, что-то они при этом "портятся" сильно. Поэтому внешние, по клику полный размер.
На первый взгляд - ничего нового, но после небольшой обработки первого фото (осветлил и чуть прибавил насыщенности) стало заметно, что присутствуют некие розоватые прожилки, причем сконцентрированы они в пределах "светящегося" участка. Увеличение было около 80х.
++
В выходные попробую химические опыты.
05 апр 2018, 14:45
Спонсор
Artos
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 10:50 Сообщения: 25
Re: Помощь в определении камней
Доброго времени суток всем! спасибо за ваши мнения по микроклину/амазониту. Все понятно теперь. У еще просьба ко всем кто разбирается в минералах, помогите определить наш гравий))) ребенок насобирал тема тут viewtopic.php?f=127&t=26877
06 апр 2018, 10:20
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Re: Помощь в определении камней
Учинил химический опыт. Азотной и серной кислот в нашем наборе юного химика не нашлось, надо покупать, поэтому "поигрался" пока с соляной.
От камня с эвдиалитом отломил с краю маленький кусочек, светящийся в УФ. Положил в пробирку, туда же налил 12% соляной кислоты. Видимых изменений не происходило, образчик продолжал флюоресцировать розовым под УФ, даже в пробирке. Хотя, как мне показалось, запах "несвежего яйца" (сернистого газа) из пробирки присутствовал. Решил подогреть пробирку - тогда процесс пошел; образчик полностью не растворился, но явно уменьшился, а флюоресценция пропала напрочь.
07 апр 2018, 19:01
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Re: Помощь в определении камней
Нынче добыл азотной кислоты, поставил второй опыт. В этот раз нагревать не стал, решил просто подождать подольше - крошка наполовину растворилась, розовое свечение исчезло. Капнул в ту же пробирку нитрат серебра - прошла стандартная реакция на наличие хлора, раствор окрасился белой мутью (образовался нерастворимый AgCl).
Таким образом, догадку GiovannaM о содалите-гакманите можно считать подтвержденной. Другие "кандидаты" не растворились бы в кислотах (а кальцит, наоборот, растворился бы в соляной моментально), натролит не дал бы реакцию на хлор. Плюс к этому слабый, но узнаваемый запах сероводорода говорит о небольшом присутствии серы.
По-моему, так!
10 апр 2018, 00:11
GiovannaM
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32 Сообщения: 3034 Откуда: Москва
Re: Помощь в определении камней
jefolzok писал(а):
По-моему, так!
Ну Вы сильны!
10 апр 2018, 23:49
niadia
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Помощь в определении камней
Круто! Такого еще на форуме, мне кажется, не было
11 апр 2018, 09:47
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Re: Помощь в определении камней
niadia писал(а):
Такого еще на форуме, мне кажется, не было
В самом деле? Это мне как-то не пришло в голову. Соляную кислоту на кальцит многие ведь капают. Так-то ничего особенного, химия на уровне школьной... Если б в свойствах минералов было написано наподобие "разлагается в кипящей концентрированной плавиковой кислоте", я бы и заморачиваться не стал! А тут реактивы самые обычные, из оборудования только пробирка да стеклянная трубочка вместо пипетки, отчего б не похимичить?
11 апр 2018, 11:44
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Re: Помощь в определении камней
Хотелось бы идентифицировать еще один камень. Вернее, их два, но одинаковые. Приобретены у китайцев в известной, наверное, многим серии Real Minerals Ckllection (орфография производителя сохранена )
Фото:
Помощь в определении камней gapea_01w.jpg [ 360.05 Кб | Просмотров: 3103 ]
На коробочках наклеено "Grape agate", то есть буквально "виноградный агат". Но так называют обычно нечто совсем другое, а именно шаровидные конкреции халцедона, напоминающие кисть винограда. Тут же вообще не похоже на халцедон, агат, кварц и прочий кремнезем - просто вот сразу какое-то ощущение, что "не оно", не тот вид, не тот излом... Чтоб не громоздить "простыню", фото вставляю в виде миниатюр со ссылками. ++++
Невооруженным взглядом повсюду видны там и сям некие радиально-лучистые структуры. +++
Присутствуют включения в виде некоего минерала кристаллической структуры, цвет от оливкового до черного: +++
Камешки сами по себе забавные, но не могу сообразить, что это такое. Общий цвет основного минерала - этакий зеленовато-"мятный", просвечивает. Цвет черты белый. Вес образцов 68 и 71 грамм, плотность я намерил 2.86 - 2.87. Твердость примерно 6. Под УФ ничего такого не замечено. У одного на боку имеется "нашлепка" кальцита, в виде бесформенной массы - определил соляной кислотой.
11 апр 2018, 15:56
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Помощь в определении камней
jefolzok писал(а):
Хотелось бы идентифицировать еще один камень. Вернее, их два, но одинаковые. Приобретены у китайцев в известной, наверное, многим серии Real Minerals Ckllection (орфография производителя сохранена )... Камешки сами по себе забавные, но не могу сообразить, что это такое. Общий цвет основного минерала - этакий зеленовато-"мятный", просвечивает. Цвет черты белый. Вес образцов 68 и 71 грамм, плотность я намерил 2.86 - 2.87. Твердость примерно 6. Под УФ ничего такого не замечено. У одного на боку имеется "нашлепка" кальцита, в виде бесформенной массы - определил соляной кислотой.
Может, пренит? В галтовках ЭК были подобные включения, да и по параметрам Вашим подходит
11 апр 2018, 16:29
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Re: Помощь в определении камней
hippa писал(а):
Может, пренит? В галтовках ЭК были подобные включения, да и по параметрам Вашим подходит
Кстати, да! Очень может быть, по описанию буквально все свойства подходят. И включения эти оливковые похожи на эпидот.
Пока еще химию не убрал, надо отломить кусочек и бросить в HCl - пренит в ней должен "медленно разлагаться, не образуя студенистого осадка"
11 апр 2018, 16:42
Artos
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 10:50 Сообщения: 25
Re: Помощь в определении камней
Подскажите пжл. что это может быть, достался по случаю, ломаю теперь голову, аметист или нет? Вроде как на аметист похож ,но ни намека на фиолетовый цвет серый и мутный очень мало прозрачности местами
Фото:
Помощь в определении камней DSC_0013 (2).JPG [ 15.04 Кб | Просмотров: 2871 ]
Помощь в определении камней DSC_0013 (3).JPG [ 20.27 Кб | Просмотров: 2871 ]
Помощь в определении камней DSC_0015.JPG [ 23.73 Кб | Просмотров: 2871 ]
08 май 2018, 05:45
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Re: Помощь в определении камней
Artos писал(а):
... аметист или нет? Вроде как на аметист похож ,но ни намека на фиолетовый цвет серый и мутный очень мало прозрачности местами
Ну как бы аметист предполагает окраску фиолетовых оттенков, хотя бы слабенькую, иначе он называется просто кварцем. У меня есть нечто похожее - шар, купленный давным-давно, тоже по случаю, будучи в Мурманске. В основном состоит из такого же бело-серого кварца, но имеются крупные сиренево-фиолетовые места, в сумме примерно четверть поверхности занимают.
Ваш камень, теоретически, может быть аметистом, полностью обесцветившимся под воздействием, например, прямого солнечного света - но по фото это определить невозможно. Впрочем, на первом фото какие-то намеки на фиолетовость вроде бы просматриваются...
08 май 2018, 07:06
GiovannaM
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32 Сообщения: 3034 Откуда: Москва
Re: Помощь в определении камней
Думаю, что это полевой шпат, что-то из серии того, что называют лунным камнем (или адуляром).
08 май 2018, 09:08
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Помощь в определении камней
GiovannaM писал(а):
Думаю, что это полевой шпат, что-то из серии того, что называют лунным камнем (или адуляром).
Или ортоклазом.
08 май 2018, 10:38
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3944 Откуда: Томск
Re: Помощь в определении камней
Согласен с последними двумя мнениями - думаю что это что-то из ПШ. Вы покрутите его при разном освещении и посмотрите под разными углами - может какая иризация обнаружится... белая там, или голубая...
Но, с другой стороны, на камне имеется гравировка "23.11-21.12" (это Стрелец), а аметист как раз является одним из камней-талисманом для Стрельцов, хотя на аметист этот камень мало похож... На другие камни-талисманы этого знака он похож ещё меньше...
08 май 2018, 13:02
Artos
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 10:50 Сообщения: 25
Re: Помощь в определении камней
вот и я смотрю для стрельца - аметист.... у меня есть в коллекции лунный камень и солнечный камень, внешне этот камень похож на них...но отличие - иридизация...у тех есть блески, переливы, а у этого ничего такого нет вообще((( наверное это аметист...который долгое время пролежал на солнце и испортился((( фиолетового вообще ничего нет, даже намека...как и блесков переливов.... а может флюорит, он же бывает разных цветов - хотя у стрельцов таких нет в талисманах
15 май 2018, 07:43
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3944 Откуда: Томск
Re: Помощь в определении камней
Artos писал(а):
а может флюорит, он же бывает разных цветов - хотя у стрельцов таких нет в талисманах
Вот Флюорит-то отличить от других минералов проще-простого! У него, по сравнению с аметистом (лунным, солнечным и пр.), невысокая твердость (4) - легко царапается иголкой. Также, если есть фонарик УФ, можно проверить - от всего предыдущего Флюорит отличается тем, что в УФ имеет синюю флюоресценцию. Но думаю, что это не флюорит! Также, сомневаюсь что имело место выцветание аметиста... конечно такое может где-то у кого-то случиться, но в целом это редко происходит и не свойственно аметистам. Вы бы плотность измерили, можно было бы значительно сузить количество возможных вариантов...
15 май 2018, 12:34
sirWilliam
Зарегистрирован: 12 июл 2018, 10:55 Сообщения: 1
Re: Помощь в определении камней
Добрый день! Не могли бы вы подсказать, что сие такое ? Нереально красивый... Нашел в землице.
Твёрдый, прямо очень. Для своего размера увесистый. Как я не пытался его качественно сфоткать увы ничего не вышло. Это - лучшее что получилось.
Фото:
Помощь в определении камней P80712-104120.jpg [ 26.22 Кб | Просмотров: 2528 ]
Помощь в определении камней P80712-103908.jpg [ 25.54 Кб | Просмотров: 2528 ]
Помощь в определении камней P80712-103855.jpg [ 23.29 Кб | Просмотров: 2528 ]
Помощь в определении камней P80712-103844.jpg [ 54.58 Кб | Просмотров: 2528 ]
Помощь в определении камней P80712-103627.jpg [ 66.08 Кб | Просмотров: 2528 ]
12 июл 2018, 11:48
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3944 Откуда: Томск
Re: Помощь в определении камней
Визуально на осколок аметиста похож (тем более что твердый), на первой-второй фотке похож на Флюорит, но у него твердость невысокая и просто так в земле они не валяются (если только кто-то до этого не потеряет ). А вот на счет увесистый, это понятие субъективное... лучше бы конечно более-менее приблизительную плотность знать, тогда какие-то варианты сами собой отпадут, а какие-то могут появиться! Про определение плотности - viewtopic.php?p=1372111#p1372111
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото