Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 35  След.
Помощь в определении камней 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15
Сообщения: 2419
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Nemon писал(а):
Ksenia22 второй похож на стильбит, третий может быть, но совсем не точно: галенит в барите, третий, качество не очень, но может клинохлор

Для меня очень напоминает клинохлор (серафинит), только не третий, а четвёртый.

Nemon писал(а):
Anyutka87, это всё-таки не халцедон, а видимо какой-нибудь липаЛит, магматическая порода, возможно океаническая яшма с Мадагаскара

По структуре, стопроцентно, магматическая порода.
А если имеется в виду липаРит, то он светлых тонов - я видел жёлтый, бежевый. Но он тоже вулканическое стекло.
Anyutka87, у Вас голубой обсидиан.


03 ноя 2013, 02:18
Профиль

Зарегистрирован: 30 сен 2013, 21:13
Сообщения: 24
Сообщение Re: Помощь в определении камней
[quote="Nemon"]Ksenia22 второй похож на стильбит, третий может быть, но совсем не точно: галенит в барите, третий, качество не очень, но может клинохлор

Да действительно сходится что последний камушек клинохлор. Остальные пока в процессе "идентификации" ))) Спасибо за наводку)))) smile_03


03 ноя 2013, 12:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29
Сообщения: 2276
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
almiza писал(а):
По структуре, стопроцентно, магматическая порода.
А если имеется в виду липаРит, то он светлых тонов - я видел жёлтый, бежевый. Но он тоже вулканическое стекло.
Anyutka87, у Вас голубой обсидиан.
Да, ошибок наделала кучу)) торопилась. Имеется ввиду конечно липаРит, но он бывает очень и очень разных цветов это во-первых, во-вторых и обсидиан, и риолит, и пемза, и океаническая яшма и даже долерит, всё это и относится к липаритам, но данный камешек я бы никак не стала называть обсидианом, обсидиан с такими примесями уже не будет обсидианом, думаю, что голубого обсидиана в науке как такового и нет (могу конечно ошибаться), но к обсидианам относятся липариты с определённым окрасом всё-таки, а такая орбикулярная структура данного липарита с вкраплениями других минералов свойственна скорей всего океанической яшме, которую добывают на Мадагаскаре во время отлива, потому что во время прилива карьер затапливается, поэтому и назвали океанической видимо, хотя к океану она больше никакого отношения, кроме как затопляемости, и не имеет. По-моему где-то и в Бразилии, и в Узбекистане что-то подобное тоже есть. Если уж хочется поконкретней, то можно лучше это назвать просто риолитом и будет тоже правильно, но точно не обсидианом.


03 ноя 2013, 13:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15
Сообщения: 2419
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Nemon писал(а):
Да, ошибок наделала кучу)) торопилась.

Поспешишь - людей насмешишь. Но это к Вам не относится. Цирк, к сожалению, уехал ещё позавчера...(((
Nemon писал(а):
Имеется ввиду конечно липаРит, но он бывает очень и очень разных цветов это во-первых

Каких цветов Вы его наблюдали? От очень разных до очень разных? smile_08 Теперь в моей цветовой палитре будет ещё один цвет - "разный"! smile_07
Nemon писал(а):
во-вторых и обсидиан, и риолит, и пемза, и океаническая яшма и даже долерит, всё это и относится к липаритам

Разновидности липарита: Риолиты (др.-греч. ???? — поток, лава и ????? — камень), кайнотипная эффузивная горная порода, богатая кремнезёмом (68-77 %); обладает порфировой структурой, содержит вкрапленники кварца, калиевого полевого шпата, плагиоклаза, реже биотита или пироксена, погруженные в стекловатую основную массу обычно флюидальной текстуры . Обсидиан — стекловатая (почти без вкрапленников) разность липарита. Они часто темного, бурого, коричневого и чёрного цвета. Перлиты — скорлуповатые разности обсидианов. Пемзы — светлые, очень пористые, легкие кислые излившиеся породы . Пемзы — продукт подводных излияний. Пехштейны — чёрные, красные, бурые, зеленоватые, иногда желтоватые, реже белые вулканические стёкла со смоляным блеском.
А долерит - порода со средней величиной зерен между базальтом и габбро, состоящая существенно из плагиоклаза, пироксена и рудных минералов; часто с офитовой структурой. Если присутствует оливин, то порода может быть названа оливиновый долерит.

А Ваш "и даже долерит", здесь не причём оказывается. smile_03
Nemon писал(а):
но данный камешек я бы никак не стала называть обсидианом, обсидиан с такими примесями уже не будет обсидианом

Какие такие примеси? А в снежном, радужном, коричневом и т.д. обсидианах нет примесей? А откуда "снежинки" (кристобалит), полосатость, разные цветовые гаммы? Чистый оксид кремния бел, как сахарный песок! Без каких примесей обсидиан можно величать Обсидианом? Даже оконное стекло это не чистый SiO2...
Nemon писал(а):
думаю, что голубого обсидиана в науке как такового и нет

В науке может и нет. А Природе есть!
Nemon писал(а):
к обсидианам относятся липариты с определённым окрасом всё-таки

Так какой окрас у липарита? То Вы говорите "разный", то "определённый"... Так какой?
Nemon писал(а):
а такая орбикулярная структура

ТЕКСТУРА орбикулярная — текстура глубинных магм, характеризующаяся наличием сфероидальных масс концентрическискорлуповатого сложения, центр которых нередко образован ксенолитом.
Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней 1111.jpg [ 19.62 Кб | Просмотров: 3294 ]

Nemon писал(а):
свойственна скорей всего океанической яшме, которую добывают на Мадагаскаре во время отлива, потому что во время прилива карьер затапливается, поэтому и назвали океанической видимо, хотя к океану она больше никакого отношения, кроме как затопляемости, и не имеет. По-моему где-то и в Бразилии, и в Узбекистане что-то подобное тоже есть.

Яшма океаническая – торговое название мадагаскарской яшмы, относящейся к риолитам. От обычной отличается наличием рисунков с концентрическими кругами. Океаническая яшма бывает прозрачной и полупрозрачной до просвечивающей. Встречаются и яркие сияющие друзы. Наиболее распространенные оттенки камня – зеленые и белые, реже желтые, красные и розовые.

Голубых и синих цветов как-то не упоминается...
Nemon писал(а):
Если уж хочется поконкретней, то можно лучше это назвать просто риолитом и будет тоже правильно, но точно не обсидианом.

РИОЛИТ, мелкозернистая экструзивная магматическая порода, сходная по структуре с гранитом. Это редко встречающаяся светлоокрашенная горная порода, в состав которой входит калиевый полевой шпат, кварц, реже - слюда.

Nemon, разве камни у Anyutka87 похожи по структуре на камень с набережной Робеспьера? ;-)

Anyutka87, теперь у Вас совсем небольшой))) выбор имени для Ваших камней:
1. Липалит
2. Липарит
3. Океаническая яшма
4. Риолит
5. Голубой обсидиан
Выбирайте! )))
Моё мнение Вы знаете.


04 ноя 2013, 03:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29
Сообщения: 2276
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Цитата:
Поспешишь - людей насмешишь. Но это к Вам не относится. Цирк, к сожалению, уехал ещё позавчера...(((
Милый almiza, ну очень рада, что хоть немножко рассмешила Вашу, в последнее время, очень ругачую душу)))
Цитата:
Каких цветов Вы его наблюдали? От очень разных до очень разных? smile_08 Теперь в моей цветовой палитре будет ещё один цвет - "разный"!
Я его наблюдала ну очень разных цветов, Вы даже представить себе не можете каких, думаю нет смысла сюда перекачивать всю цветовую гамму своих липаритов, я её лучше Вам на почту пришлю, коль есть желание))) Ну если народ попросит, выложу и сюда :)
Цитата:
Разновидности липарита: Риолиты (др.-греч. ῥύαξ — поток, лава и λίθος — камень), кайнотипная эффузивная горная порода, богатая кремнезёмом (68-77 %); обладает порфировой структурой, содержит вкрапленники кварца, калиевого полевого шпата, плагиоклаза, реже биотита или пироксена, погруженные в стекловатую основную массу обычно флюидальной текстуры . Обсидиан — стекловатая (почти без вкрапленников) разность липарита. Они часто темного, бурого, коричневого и чёрного цвета. Перлиты — скорлуповатые разности обсидианов. Пемзы — светлые, очень пористые, легкие кислые излившиеся породы . Пемзы — продукт подводных излияний. Пехштейны — чёрные, красные, бурые, зеленоватые, иногда желтоватые, реже белые вулканические стёкла со смоляным блеском.
Так здесь написано то, что я Вам и разъясняю :)
Цитата:
А долерит - порода со средней величиной зерен между базальтом и габбро, состоящая существенно из плагиоклаза, пироксена и рудных минералов; часто с офитовой структурой. Если присутствует оливин, то порода может быть названа оливиновый долерит. А Ваш "и даже долерит", здесь не причём оказывается. smile_03
У Вас есть долерит? Вы видели его излом?
Цитата:
Какие такие примеси? А в снежном, радужном, коричневом и т.д. обсидианах нет примесей? А откуда "снежинки" (кристобалит), полосатость, разные цветовые гаммы? Чистый оксид кремния бел как сахарный песок! Без каких примесей обсидиан можно величать Обсидианом? Даже оконное стекло, это не чистый SiO2...
Да, конкретно радужный и снежный с примесью кристобалита есть обсидианы, а вот голубого с примесью нет :) ну уж извиняйте меня за это)))
Цитата:
В науке может и не существует... А в Природе есть! ;-)
Вам уже пора аватарку Незнайки сменить на Знайку :))

Цитата:
Да, я уже выше говорил, что липарит - это обсидиан. А Вы так и не сказали, какого цвета липарит. Выше Вы сказали, что он "разный"! Теперь говорите, что он имеет "определённый окрас".
Нет, липарит это не обсидиан, а вот обсидиан, это липарит, ещё раз говорю, что липарит, это магматическая порода, к ней относятся многие магматические минералы, а не наоборот, я конечно очень ценю Ваш материал, набранный в интернете, но в действительности всё наверно чуточку не так
Цитата:
Почему ей не возникнуть в обсидиане, вспомните кристобалит
Я и говорила, что она может возникнуть в обсидиане, но тогда обсидиан просто не будет называться обсидианом, потому что у обсидиана есть определённые критерии, кристоболит туда входит и то только в чёрном обсидиане, будет называться снежным, а вот кварц, ортоклаз и другое не предполагается для обсидиана в голубом фоне
Цитата:
Яшма океаническая – торговое название мадагаскарской яшмы, относящейся к риолитам. От обычной отличается наличием рисунков с концентрическими кругами. Океаническая яшма бывает прозрачной и полупрозрачной до просвечивающей. Встречаются и яркие сияющие друзы. Наиболее распространенные оттенки камня – зеленые и белые, реже желтые, красные и розовые.
Голубого и синего цвета не упомянули... И концентрических кругов не вижу...
Ну уж извините меня, что голубого они не упомянули))) но там и написано наиболее распространённые, про редкие не пишется, бывает голубого, сама видела :) А вот про круги я уж и не знаю, что Вам посоветовать, может лупу с большим увеличением :)

Цитата:
Риолит - мелкозернистая экструзивная магматическая порода, сходная по структуре с гранитом. Это редко встречающаяся светлоокрашенная горная порода, в состав которой входит калиевый полевой шпат, кварц, реже - слюда.
Nemon, камень у Anyutka87 похож по структуре с камнем с набережной Робеспьера? ;-)
По-моему Вы окончательно в своих исследованиях запутались)))
Цитата:
Anyutka87, у Вас теперь остался совсем небольшой выбор имени для Вашего камня:
1. Липолит
2. Липорит
3. Океаническая яшма
4. Риолит
5. Голубой обсидиан
smile_03
Anyutka87, мне кажется информации больше, чем достаточно, подумайте здравой головой, посмотрите в интернете и определитесь.
almiza, если Вы такой всезнайка, то и надо было давно написать человеку, что это, а не поправлять мои ответы, что делать, согласитесь, гораздо легче по проторенной то дорожке. И в клинохлоре увидеть серафинит легче, когда об этом уже написали другие.


Последний раз редактировалось Nemon 04 ноя 2013, 20:42, всего редактировалось 1 раз.



04 ноя 2013, 05:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15
Сообщения: 2419
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Nemon писал(а):
Милый almiza
smile_23
Это Вам, Nemon:
Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней загруженное.jpg [ 7.49 Кб | Просмотров: 3286 ]


04 ноя 2013, 05:52
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29
Сообщения: 2276
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
almiza писал(а):
Это Вам, Nemon:
Только заткнись, да? smile_08 Ну ладно, так уж и быть, пусть это будет голубым обсидианом, в конце концов не на столько уж и неправильно, да и если всё равно все кто не попадя занимаются присваиванием имён камням, то можно и Вам тоже)) И ещё я убрала выражение, где говорила про интернетовскую помойку, не такая уж она и помойка, если грамотно подойти, иногда и книги тоже бывают хороши)) Самородков грамотеев у нас много же. Вот фото кусочка книги автора Гавриловой и ещё шести человек, но большего я ещё в ней и не читала, но поразил и этот маленький кусочек. Обсидиан оказывается не минерал только потому, что непрозрачен, всё чётко и ясно для товарища Гавриловой и её шести товарищей: прозрачный камень, значит минерал, а непрозрачный, то соответственно и не минерал, надо в IМА сообщить, как легко можно определять минералы, а то они мучаются часто, не знают что считать минералом, а тут всё оказывается так просто)) Вторая ошибка в этом же предложении, что обсидиан охарактеризовали непрозрачным, но на самом деле прозрачного обсидиана очень и очень много. Следующее предложение вообще как-то несуразно построено. Из семи человек никто не сообразил не то, что правильность сказанного проверить, а ошибки поискать. Но возможно конечно, чтобы время сэкономить, разделили листочек на 6 квадратиков и каждую часть заполнял отдельный автор, а седьмой картинки вставлял))

Цитата:
..РИОЛИТ, мелкозернистая экструзивная магматическая порода, сходная по структуре с гранитом. Это редко встречающаяся светлоокрашенная горная порода, в состав которой входит калиевый полевой шпат, кварц, реже - слюда.
Nemon, разве камни у Anyutka87 похожи по структуре на камень с набережной Робеспьера? ;-)...

А вот тут тоже самое про обсидиан написано, а Ваш обсидиан, almiza, похож на гранит с набережной Робеспьера? :)))
За ромашки, almiza, спасибо :)
Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней PICT2134.JPG [ 41.89 Кб | Просмотров: 3274 ]


04 ноя 2013, 21:50
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15
Сообщения: 2419
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Nemon, Вы путаете СТРУКТУРУ и СОСТАВ. Вот, например, "классические голубцы" одинаковы по составу с "ленивыми голубцами", но как разнятся их структуры!


05 ноя 2013, 23:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29
Сообщения: 2276
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Только заметьте, что не я путаю, а товарищ Гаврилова со своими шестью товарищами))) Вот и ещё одна ошибка в таком малюсеньком абзаце найдена)))


05 ноя 2013, 23:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15
Сообщения: 2419
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Nemon писал(а):
Только заметьте, что не я путаю


Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней тюльпан.jpg [ 7.35 Кб | Просмотров: 3242 ]
06 ноя 2013, 01:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29
Сообщения: 2276
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
almiza, спасибо, жёлтые тюльпаны....это так символично


06 ноя 2013, 02:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15
Сообщения: 2419
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Nemon писал(а):
это так символично

Всё, что видим мы, - видимость только одна.
Далеко от поверхности мира до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей - не видна.
О.Х.


06 ноя 2013, 03:33
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:37
Сообщения: 1032
Откуда: Москва
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Приветствую коллекционеров минералов smile_23
Поможете определить что это такое? smile_03


Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней image.jpg [ 46.46 Кб | Просмотров: 3190 ]
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней image.jpg [ 40.74 Кб | Просмотров: 3190 ]
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней image.jpg [ 52.14 Кб | Просмотров: 3190 ]
20 ноя 2013, 21:42
Профиль
Лидер разделов Насекомые 2014 и Минералы 2013
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2012, 21:15
Сообщения: 5063
Откуда: Ростов на Дону
Сообщение Re: Помощь в определении камней
MasStin писал(а):
Приветствую коллекционеров минералов smile_23
Поможете определить что это такое? smile_03



1 - возможно сердолик необработанный
2 - похоже горный хрусталь, если есть оттенки желтого цвета, то это цитрин! А если четко от желтого до оранжевого, то это поджаренный аметист!
3 - малахит (причем ДеАшный)
4 - ???
5 - возможно целестин
6 - необработанный далматин

Вроде так, если что поправьте!


20 ноя 2013, 21:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2013, 06:45
Сообщения: 328
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Недавно стала обладательницей такой вот шкатулочки камней smile_05 :
Помощь в определении камней Помощь в определении камней
но, увы, не все камни смогла опознать, например...
(фото кликабельны, если по нему нажать откроется большое)
1. первые 2 - малахит, а дальше... smile_25
Помощь в определении камней
2.
Помощь в определении камней
3.
Помощь в определении камней
4.
Помощь в определении камней
5.
Помощь в определении камней
6.
Помощь в определении камней Помощь в определении камней
7
Помощь в определении камней
8.
Помощь в определении камней
9.
Помощь в определении камней Помощь в определении камней
Помощь в определении камней Помощь в определении камней
10.
Помощь в определении камней Помощь в определении камней
11. Агат с ЧЕМ-то внутри?
Помощь в определении камней
12
Помощь в определении камней
13
Помощь в определении камней
Кое в чём просто сомневаюсь...
спасибо за помощь smile_03


25 ноя 2013, 11:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:46
Сообщения: 347
Откуда: Тула (область)
Сообщение Re: Помощь в определении камней
12 и 13, судя по всему дымчатые кварцы - раухтопазы (кстате будут в коллекции). Возможно 10 тоже. 5 по моему оникс.


01 дек 2013, 20:57
Профиль

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 19:43
Сообщения: 25
Откуда: Краснодар
Сообщение Re: Помощь в определении камней
У меня нашёлся вот такой шарик и несколько на него пожожих минералов. Что это? Подскажите пожалуйста smile_23
За нечеткое фото извините


Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней 1386414543582.jpg [ 24.7 Кб | Просмотров: 3111 ]
07 дек 2013, 10:24
Профиль
Лидер разделов Насекомые 2014 и Минералы 2013
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2012, 21:15
Сообщения: 5063
Откуда: Ростов на Дону
Сообщение Re: Помощь в определении камней
TatianaRV писал(а):
У меня нашёлся вот такой шарик и несколько на него пожожих минералов. Что это? Подскажите пожалуйста smile_23
За нечеткое фото извините


Это оникс))))


07 дек 2013, 13:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15
Сообщения: 2419
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Агат, в данном случае,
Лучше сказать.


09 дек 2013, 04:51
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:55
Сообщения: 1235
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Помощь в определении камней
Тоже обращусь с вопросами - что это? Камушки найдены в Архангельской области, в размытом овраге (ландшафтоведы сказали - московская морена, если это важно для определения).
Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней IMG_5327.JPG [ 29.79 Кб | Просмотров: 3069 ]

Этот, наверно, интересно было бы распилить...
Фото:
Помощь в определении камней
Помощь в определении камней IMG_5332.JPG [ 33.54 Кб | Просмотров: 3069 ]


10 дек 2013, 13:02
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 687 ] 
На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 35  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "ЭНЕРГИЯ КАМНЕЙ", флуд

[ На страницу: 1 ... 115, 116, 117 ]

в форуме Энергия Камней 2011

Паук

2339

310137

14 мар 2014, 16:22

MilaMila Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. "Энергия камней" (тестовая серия)

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

Nicanora

118

104399

30 дек 2010, 18:34

Паук Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Коллекция "Энергия камней 2014" от GiovannaM

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Коллекции Пользователей

GiovannaM

22

26530

26 июл 2018, 20:49

KaMouse Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Энергия камней. Нам 50!!! Топ "минус" (ТОЛЬКО ФОТО)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Энергия Камней 2011

Vredina

24

52222

06 фев 2012, 08:41

Alexxxlll Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Энергия камней № 51 Лунный камень (окатанный камень) фото, обсуждение

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Энергия Камней 2011

Vredina

90

238415

14 окт 2012, 01:34

Lar Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]

коллекция карточек скуби ду, виктори парусник, журнал логические головоломки, Лоскутное Шитье заказать
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru