Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/ |
|
Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=116&t=12846 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Rastlin [ 14 янв 2014, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник |
Да, я согласен. Но, кораблестроение арабское точно, более старое, ведь как-то арабское войско завоевало Сицилию (первая высадка в 652 г, полностью завоевана 752 г), практически весь Пиренейский полуостров в 8 веке, не буду расписывать даты. И к завоеванию Сицилии и Пиринеев (Испании) у них точно должен быть очень большой флот, как военный, так и торговый. Явно, что средиземноморские драмоны не могли тягаться с этим флотом... Это конечно, косвенные доказательства, но все же... |
Автор: | HSM [ 14 янв 2014, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник |
У меня вообще пробел в знаниях переходного периода от эллинских и древнеримских бирем и триер, от типа Арго и т.д. к средневековому европейскому кораблестроению ... |
Автор: | Rastlin [ 14 янв 2014, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник |
О том времени, после распада Римской империи, мало известно. Тогда существовало немного типов судов, например драмоны. У викингов, дракары, кнорры. Но, о викингах довольно много известно. "Темные века" Средневековья. Найду рисунок драмона, покажу. Или дромоны, называют и так и так. Вот он- дромон. Также существовали, коги и т.д. Когги, но это уже 11-12 век, примерно. |
Автор: | HSM [ 14 янв 2014, 22:46 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник | |||||||||
Об этом знаю! Но как появились нао и каравеллы? Что было до этого? Знаю о коггах, славянских лодьях, запорожских чайках. Князь Игорь плавал в Цареград - тоже кое-что известно. А на чем европейцы плавали вокруг африки в первые века нашей эры(нечеткая информация существует об этих плаваниях)? А паруса на дромонах похожи на арабские доу(баггалы и т.д.). |
Автор: | Rastlin [ 14 янв 2014, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник |
Да, похожи. Скорей всего, арабы скопировали свои паруса с дромонов ) Дромоны, это вид кораблей Византии, а Византия была первым и видно самым сильным соперником арабов. Этот вид парусов и называется- латинским. А вот парусами и конструкцией корпуса доу и каравеллы (Нинья- например), очень похожи, практически одно и тоже... Поэтому и не ясно, кто от кого произошел ). До коггов существовали коч, но коч маленькое судно, как уже писал на севере кнорры и дракарры. Еще были, но сейчас уже не вспомню. |
Автор: | HSM [ 14 янв 2014, 23:00 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник | |||||||||
Остается поблагодарить Артезианию за приобщение к истории арабского судостроения! А кочи были у славян на севере(вспомним Семена Дежнева - хотя это уже позднее время), еще были струги, а еще ... |
Автор: | Rastlin [ 14 янв 2014, 23:09 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник | ||||||||||||||||||
Честно говоря, не помню, что еще. |
Автор: | HSM [ 14 янв 2014, 23:17 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник | |||||||||
Можно вспомнить плавания финикийцев и карфагенян в Атлантику, вокруг Африки в индийский океан. Экспедиции Ганнона, Пифея, достигавших аравийского полуострова вокруг африки ... И тогда мы окажемся еще дальше от ответа, кто чего раньше начал строить и на чем плавать ... Да!!! А еще говорят до средних веков китайцы заплывали в индийский океан на больших джонках ... |
Автор: | Rastlin [ 14 янв 2014, 23:19 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник | ||||||||||||||||||
К этому они, точно не относятся. Да и финикийцы и карфагеняне, одно и тоже. Карфаген построили финикийцы, это позже колония, город- государство, превзошел прародителей. Свою экспансию арабские племена начали не ранее Рождества Христова.... До этого компактно проживали на Аравийском полуострове и вряд ли помышляли о плаваньях, крупных в крайнем случае... |
Автор: | HSM [ 14 янв 2014, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник |
Мы кажется отклоняемся от темы(скатываемся во флуд). Да простит нас админ ... |
Автор: | Rastlin [ 14 янв 2014, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник |
Ничего подобного, для того, что бы представлять, что строишь, очень желательно знать историю. Или хотя бы представлять историю корабля. |
Автор: | HSM [ 14 янв 2014, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник |
Думаю, для этого нужно окунуться в средневековое судостроение по берегам Персидского залива, Красного моря, Средиземного моря и Индийского океана, т.е. арабов и индийцев. |
Автор: | UncleSasha [ 15 янв 2014, 13:38 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник | |||||||||
1. Немного фото: http://www.pathfindertom.com/2012/01/08/arab-dhows/ P.S. Весьма интересное расположение камбуза... 2. Еще можно что-то подсмотреть на этом сайте: http://omanetlamer.fr/_en/welcome_en.html Удачи в постройке! |
Автор: | Rastlin [ 15 янв 2014, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник |
Добрый день! Большое спасибо! |
Автор: | UncleSasha [ 15 янв 2014, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник |
Да без проблем... У нас уже вечер... (22:00) Если очень-очень нужно, могу поискать на англоязычных или других иноязычных сайтах (но понадобится время). Удачи! |
Автор: | Rastlin [ 15 янв 2014, 14:15 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Тысяча и один султан или как Артезания сделала арабский парусник | |||||||||
Спасибо! Я все время забываю, что Вы из Владивостока ) У нас день только начался ) Пока не надо, нашел уже довольно много материалов, пока хочу разобраться с ними, понять, что же я хочу сделать ( как переделать модель). Думаю, что возможно понадобятся дополнительные материалы, но не ранее начала стройки. Еще раз, большое спасибо! |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |