Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=9711
Страница 2 из 9

Автор:  3Dmodels [ 05 май 2013, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Rastlin писал(а):
Для нарезания кружков небольшого диаметра из шпона, картона и т.д. можно применять специальный ротационный инструмент- клещи-пробойник. У него что-то наподобие барабана с разными пробойниками мелких диаметров. Фиксируешь нужный пробойник, берешь шпон, даже обрезок, сдавливаешь клещи. В результате дырка в шпоне, а в пробойнике кружек шпона нужного диаметра.

Такой пробойник очень полезен для нарезания сотни одинаковых кружков. Для единичного изготовления заморачиваться с покупкой такой приспособы излишне. Проще смазать кусочек шпона клеем чтобы не расколоть при нарезании (можно даже бумажный шаблон приклеить) и аккуратно вырезать ножницами по металлу внешний радиус, а внутренний высверлить на малых оборотах.

Автор:  Rastlin [ 05 май 2013, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Да, все правильно. Но... Я его покупал как раз, для изготовления блоков, юферсов к моделям. Изготовления именно тех размеров, которые должны быть в масштабе модели. В частности, я буду его применять для изготовления колес в разрезе Батисты для пушек. Там они даны из латуни. Всего нужно будет изготовить 32 колеса. Работоспособность инструмента мною уже проверена и я больше чем уверен, что пригодится мне и дальше. И думаю, что при работе с "12 Апостолами", он будет не лишним. Тем более, что его цена не столь высока- 70 гривен. Что составляет 2 журнала из корабельного партвока.

Автор:  Pariy [ 06 май 2013, 06:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Думал его купить (видел на днях в Мерлене), но не знал для чего и с чем его едят smile_08
Идея пробить им внутренний обод мне понравилась, но как быть с внутренним диаметром внешнего обода?, если сверлить, то ни одна проклейка не выдержит сверления на такой диаметр с такой толщиной ( сверло просто разорвёт кольцо).
Вырезать ножницами тоже не пройдёт, т.к. при резе заготовка подвергается изгибанию на критичный игол и ломается (как бы ее не проклеевали). При изготовлении методом огибания полосок шпона об трубу, получается неаккуратно (видны места стыков), на мой взгляд остаётся только рез ножем в циркуле, без нажима. Но тут возникает другая проблема, нож постоянно пытается уехать в сторону от нужной линии реза. Может трафарет использовать? Тогда надо думать, как его зафиксировать чтобы не уехал, из чего сделать чтобы не испоганился во время реза, и как при этом не повредить саму заготовку????

Автор:  garryniy [ 06 май 2013, 07:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Pariy писал(а):
Думал его купить (видел на днях в Мерлене), но не знал для чего и с чем его едят smile_08
Идея пробить им внутренний обод мне понравилась, но как быть с внутренним диаметром внешнего обода?, если сверлить, то ни одна проклейка не выдержит сверления на такой диаметр с такой толщиной ( сверло просто разорвёт кольцо).
Вырезать ножницами тоже не пройдёт, т.к. при резе заготовка подвергается изгибанию на критичный игол и ломается (как бы ее не проклеевали). При изготовлении методом огибания полосок шпона об трубу, получается неаккуратно (видны места стыков), на мой взгляд остаётся только рез ножем в циркуле, без нажима. Но тут возникает другая проблема, нож постоянно пытается уехать в сторону от нужной линии реза. Может трафарет использовать? Тогда надо думать, как его зафиксировать чтобы не уехал, из чего сделать чтобы не испоганился во время реза, и как при этом не повредить саму заготовку????

Применяй метод как при изготовлении марсовой площадки. Шпон приклеивай на бумагу. Острым ножом, с узким острым лезвием, методом последовательного прокалывания, не реза, вырезаешь сначала внутренний круг , потом так же прокалыванием вырезаешь внешний обод, затем наклеиваешь на сторону с бумагой еше шпон и по контуру также прокалыванием сначала внутренний потом внешний обод, и зачищаешь мелкой наждачкой.
Лично для меня эта приспособа для пробивания отверстий оказалась совершенно бесполезной. Изготавливать с ее помощью юферсы очень неудобно, да и не побьет она без задира краев материал толщиной 2мм.

Автор:  Rastlin [ 06 май 2013, 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Кому как у меня она Германская, проверял на фанере в 3 мм, пробивает ровно без изменения геометрии и задира краев.

Внутренний диаметр можете продавить, заранее обмакнув уже готовую заготовку в разведенный пва, медленно при помощи шила.

Автор:  3Dmodels [ 06 май 2013, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Чтобы уменьшить риск раскола при вырезании начинай с внутреннего диаметра. Если тонким ножом прокалывать как стаместкой (не резать) не получается и все равно идут сколы то выхода два:
1) тонким сверлом по меньшему диаметру насверлить отверстий и потом их соединить прорезая ножом
2) прорезать меньшего диаметра отверстие и надфилем сошлифовать в размер.
После этого вырезать внешний диаметр и тоже подшлифовать в размер. Ну и бумага + клей ПВА значительно снижают риск раскола.

Автор:  Pariy [ 06 май 2013, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Всем большое спасибо за советы smile_01
Опробую на праздниках, когда на дачу поеду.
(Минус - интернет долгий, плюс есть где развернуться со стройкой партворка))).

Автор:  Pariy [ 07 май 2013, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Купил сегодня этот дырокол. Вещь полезная, спору нет, продырявил себе ремень в двух местах.
Кожа режется хорошо. Опробывал на досочке 2мм толщиной - кругляши ровные, остаются внутри режущей трубки, сама досочка раскололась (трубки то толстые). Максимальный диаметр 4.5мм.

Вывод: вещь полезная, но в данном случае со штурвалом не применимая.

Автор:  Vovancheg [ 07 май 2013, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

В качестве ступицы для штурвала можно применить отрезок круглой заготовки нужного диаметра.

Автор:  Pariy [ 07 май 2013, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Всё уже вырезал кроме ободов, на них застрял.

Автор:  Pariy [ 11 май 2013, 06:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Всем доброго времени суток.
В Москве настало утро и мой дачный интернет стал работать быстрее.
Выкладываю опус "Хождение по мукам. Часть 1: Штурвал, вокруг да около":

После долгих проб и ошибок, мне удалось получить внешнее кольцо не рваным и ровным, склеил с три кольца вместе, прорезал пазы для спиц, вставил их, наклеил внешний обод и .... понял, что мне не нравится(((.
Подумал и решил переработать штурвал с нуля. За основу взял ступицы и бочку слитые вместе, просверлил отверстия для спиц и вставил спицы в них.
Фото:
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy IMAG0230.jpg [ 38.77 Кб | Просмотров: 3518 ]

Фото:
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy IMAG0233.jpg [ 27.63 Кб | Просмотров: 3518 ]


Про спицы разговор отдельный.
Дабы добиться квадратного сечения, пришлось зубочистки стачивать до квадратных брусков. Дальше - лучше. Чтобы добиться нужной толщины, пришлось отказаться от токарной приспособы и вернуться к азам: от метода bibigon'а оставил только трафарет, и то использовал его только для нанесения общих размеров, зажимал заготовку в дремель как можно ближе к нему (чтоб биение минимизировать) и после нанесения трафаретом размеров стачивал до нужной толщины. В месте среза оставлял маленький штырёк для крепления к ступице.

Вырезал из шпона центральный обод и приклеил его к внутренней стороне будущего штурвала (по внешней пока не работаю, т.к. там буду срезать):
Фото:
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy IMAG0234.jpg [ 30.48 Кб | Просмотров: 3518 ]


Потом приложил внешний обод и понял, что иду прежним путём. Было принято решение разрезать его на вставки между спицами. Посмотрел, прикинул и так и сделал:
Фото:
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy IMAG0235.jpg [ 34.34 Кб | Просмотров: 3518 ]


Посмотрел я на это всё и подумал, что чего-то не хватает. Приложил светлый шпон - близко но не то, решил из латунной проволоки сделать обод:
Фото:
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy IMAG0236.jpg [ 26.31 Кб | Просмотров: 3518 ]

Фото:
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy
Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy IMAG0238.jpg [ 32.17 Кб | Просмотров: 3518 ]


Конец первой части.
Продолжение следует.....

Автор:  Vovancheg [ 11 май 2013, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Хорошее начало. Продолжай. Я бы тебе предложил другой вариант изготовления наружного обода, но у тебя нет, наверно тонких реек.

Автор:  Pariy [ 11 май 2013, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Тонких реек нет, но напилить их не составит особого труда.

И дело не в рейках, а в шпоне (мне цвет нравится)))).

Автор:  Vovancheg [ 11 май 2013, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Я понял тебя, делай, как нравится! smile_01

Автор:  yurayerz [ 11 май 2013, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Гляньте здесь, может пригодится - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 70#p174633 Размер штурвала по рукояткам - Ф26мм, обод - наружн.Ф20мм, внутр Ф16мм.
Если есть стойка под гравер, то вполне реализуемо. Дерево лучше брать твердое - яблоня, груша. С бамбуковыми/березовыми зубочистками и шпоном ИМХО морока одна.

Автор:  Pariy [ 11 май 2013, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Хорошо, когда под рукой есть станки всякие разные, когда можно ровненько, не боясь оторвать лишнего нарезать что душе захочется, у меня ж есть пока только ручной инструмент (натфели, ножи) и мой самопальный станочек, а также шпон, что имею на данный момент, так что способ хороший, но для меня (делаю из то и тем что имею) пока не реализуем.
Потихоньку буду обзаводиться оборудованием, вот тогда и смогу всяко-разно ровненько и быстро мастерить, а пока недели на работу уходят.

Автор:  2bellum [ 11 май 2013, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

На самом деле обычная дрель вполне может заменить токарный станок по дереву, а заточенный треугольный надфиль - резец. Я делал так: http://shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic. ... 0&start=15

Автор:  Pariy [ 11 май 2013, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Этот способ Вы показывали мне при нашей встрече. Т.к. мозги у всех были заняты другим, то я не уточнил несколько нюансов, вследствии этого за недостатком знаний я отмёл этот способ как нереализуемый.
Сейчас, пользуясь случаем, хочу кое-что уточнить (штурвал то будет не один, т.к. собираю двух Апостолов, на одном тренируюсь, на другом в чистовую):
1. Обода внутри брусочка Вы писали, что делали стамеской из натфеля. Хотелось бы по подробней узнать об этом процессе вытачивания.
2. Спицы на чем делали и чем.
3. У нас штурвал довольно тонкий. Как это всё срезать, чтоб не расколоть и выдержать необходимые пропорции?
4. Не имею такого склада разной древесины, есть только берёза. Как тогда мне реализовать задуманное?

Очень надеюсь на ответ по всем пунктам. Если что забыл или не увидел и не спросил, ткните носом и растолкуйте.

Автор:  2bellum [ 11 май 2013, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

Pariy писал(а):
Этот способ Вы показывали мне при нашей встрече. Т.к. мозги у всех были заняты другим, то я не уточнил несколько нюансов, вследствии этого за недостатком знаний я отмёл этот способ как нереализуемый.
Сейчас, пользуясь случаем, хочу кое-что уточнить (штурвал то будет не один, т.к. собираю двух Апостолов, на одном тренируюсь, на другом в чистовую):
1. Обода внутри брусочка Вы писали, что делали стамеской из натфеля. Хотелось бы по подробней узнать об этом процессе вытачивания.
2. Спицы на чем делали и чем.
3. У нас штурвал довольно тонкий. Как это всё срезать, чтоб не расколоть и выдержать необходимые пропорции?
4. Не имею такого склада разной древесины, есть только берёза. Как тогда мне реализовать задуманное?

Очень надеюсь на ответ по всем пунктам. Если что забыл или не увидел и не спросил, ткните носом и растолкуйте.

Поскольку знакомы, то думаю, можно на ты smile_03
1. Берешь/делаешь относительно круглую заготовку нужного диаметра. Сверлишь в центре дырку под ось (она же технологическая). Вставляешь в нее винт подходящего диаметра и зажимаешь гайкой. Зажимаешь винт в дрель. Дрель лучше как-нибудь зафиксировать. Делаешь из чего-нибудь подходяшего размера упор под резец. Затачиваешь надфиль плоской лопаткой и токаришь внешний и внутренний профиль.
2. Спицы делал надфилем зажимая заготовки в дремель. Штурвал буду переделывать и на новом буду делать по Бибигоновски.
3. После вклейки спиц вместо винта вставляешь с натягом деревянный стержень и зажимаешь его в дрели. Лобзиком отрезаешь штурвал до стержня (стержень не даст штурвалу улететь).
4. Яблоню можно получить: а. у соседей по даче, б. купить в магазине Татьянка или на вернисаже, в. у меня.

Автор:  3Dmodels [ 11 май 2013, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корабль 12 Апостолов - фотоотчет Pariy

2bellum писал(а):
4. Яблоню можно получить: а. у соседей по даче, б. купить в магазине Татьянка или на вернисаже, в. у меня.

на материалах экономить нельзя. Качество изделия зависит в основном от трех составляющих:
1) прямые руки (тут уж какие есть, ровняем понемногу)
2)хороший инструмент (закупаем по мере возможности)
3)качественный исходный материал (последний пункт пожалуй самый главный, есть мастера-самородки из го.на делающие шедевры, но это исключение из правила, обычному человеку проще творить из качественного материала)

Страница 2 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/