Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 17:29
Сообщения: 193
Откуда: Подмосковье
Сообщение Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
В продолжении темы "Банкноты смутных времён". Из личного...


Фото:
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img001а.jpg [ 99.5 Кб | Просмотров: 1110 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img003а.jpg [ 118.89 Кб | Просмотров: 1110 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img005а.jpg [ 126.14 Кб | Просмотров: 1110 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img007а.jpg [ 131.85 Кб | Просмотров: 1110 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img009а.jpg [ 141.84 Кб | Просмотров: 1110 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img011а.jpg [ 119.01 Кб | Просмотров: 1110 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img013а.jpg [ 115.36 Кб | Просмотров: 1110 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img015а.jpg [ 117.26 Кб | Просмотров: 1110 ]
12 фев 2017, 12:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 11:28
Сообщения: 530
Откуда: Горное Гнездо
Сообщение Re: PCV Банкноты смутных времен
Rastlin писал(а):
Куда отнести, например копейки 1916 года, оккупационного режима Германии??? В Германии их относят к Германии к Германии, В Польше к своей истории, В Белоруссии к своей, В Украине к своей, В России к своей???
В подраздел "Оккупационные монеты/банкноты"


15 фев 2017, 16:04
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 2494
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: PCV Банкноты смутных времен
Mayak писал(а):
В подраздел "Оккупационные монеты/банкноты"

smile_01
Это понятно, но ведь еще хотят разделить на Российскую империю и все остальное...

А если покопаться... Например, гроши 1831 года, Польского восстания? Та же история... Поляки к себе, Белорусы к себе, Украина к себе. Да и Российская империя, восстание то в ее пределах было...
Смотрим дальше, 2 пара 3 копейки 1771-1774 года. Вроде Российская империя, но в тоже время Молдавия и Валахия и в тоже время Османская империя... Вопрос очень скользкий, есть ли смысл что-то делить.
У меня монет подобных времен, хватает, но если все делить, не понятно, как это делать. Так как, Российская империя была не совсем спокойной страной.
Потом, другие вопросы. Считать ли монеты для кого-то, монетами "смутных времен"? Русско- польские, польско-русские, для Польши, для Молдавии, для Грузии, для Прибалтики и иже с ними...


15 фев 2017, 16:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 2494
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Вношу свой вклад в тему smile_23

Пока из своей темы, позже другое покажу.

1 копейка 1916 г. A. OST. Германская оккупация. Буква А

Каталожный номер: Биткин-6
Буквы: A
Монетный двор: Берлинский
Тираж: 7 700 000 шт.

Металл: сталь
Масса: 2,9 г.
Диаметр: 21,5 мм.

Аверс: надпись в четыре строки «GEBIET DES OBERBEFEHLSHABERS OST» - область главнокомандующего Восточным фронтом, вокруг надписи четыре дубовые веточки, ниже знак Берлинского монетного двора «A».

Реверс: зубчатая внутри рамка в виде креста, в верхней части креста обозначение достоинства монеты «1», ниже в средней части креста слово «КОПЕЙКА», в нижней части креста год выпуска «1916».

Гурт: гладкий

Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)

Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)


15 фев 2017, 20:58
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 11:28
Сообщения: 530
Откуда: Горное Гнездо
Сообщение Re: PCV Банкноты смутных времен
Rastlin писал(а):
А если покопаться...
Всё это так. Истории эти здесь очень хорошо и уместно будут смотреться в качестве развёрнутых комментариев к тому или иному экспонату. Собственно, как и делается на серьёзных выставках. Я помню, в середине 80-х, на нашей городской выставке коллекционеров, один дядька представлял экспозицию на пяти (!) планшетах метр на полтора, в которой было всего две марки и одна цельная вещь. Но именно у его экспозиции скапливалось больше всего народа. Слушать его комментарии было безумно интересно.


16 фев 2017, 08:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 2494
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Именно этим и собираюсь заняться )))
Сегодня, если получится , постараюсь описать монеты Германской оккупации, в данном случае ( Германский восточный рубль).

P.S. К сожаление, времени было немного, значит позже...


16 фев 2017, 09:12
Профиль

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 17:36
Сообщения: 1077
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
А конкретно эту банкноту можно добавить к Германской оккупации? smile_03
Заранее извиняюсь за повтор - уже выкладывал эту банкноту.


Фото:
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img074.jpg [ 92.6 Кб | Просмотров: 789 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img073.jpg [ 80.31 Кб | Просмотров: 789 ]
21 фев 2017, 20:05
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2012, 17:03
Сообщения: 369
Откуда: Город-герой Тула
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Конечно, и Познань и Ковно.


21 фев 2017, 20:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 2494
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Покажу свою банкноту, правда, она в плохом состоянии и я банкноты не собираю. Самая обыкновенная керенка, случайно попала ко мне.

Ке́ре́нки — народное название денежных купюр, формально номинированных в золотых российских рублях, но не имевших реального золотого обеспечения. Выпускались Временным правительством России в 1917 и Госбанком РСФСР в 1917—1919 годах на одних и тех же клише до появления совзнаков. (Знаки 20 и 40 рублей также децентрализованно либо незаконно печатались в местных типографиях.)

Название «керенки» стало нарицательным для презрительного обозначения обесценившихся, никому не нужных денежных знаков.

Знаки получили название по имени последнего председателя Временного правительства А. Ф. Ке́ре́нского.

Имели хождение на территории бывшей Российской империи: в РСФСР, Белоруссии, Закавказье, Сибири, на Украине, Дальнем Востоке, КВЖД с 1917 до конца Гражданской войны, признавались всеми воюющими сторонами (пятаковки — с ограничениями со стороны ВСЮР Деникина); весьма низко ценились как денежные знаки.

Предпочтение перед керенками отдавалось царским деньгам или, в крайнем случае, дензнакам того правительства, которое имело власть на данной территории. Для сравнения, в сентябре 1919 г. за 1 фунт стерлингов давали 498 рублей 60 копеек керенками и 217 рублей 40 копеек "николаевскими" рублями.

Однако характер отношения к керенкам мог значительно меняться в зависимости от политической конъюнктуры. Характерно следующее объявление в минской газете ноября 1919 г.: "В Минске наблюдается значительный интерес к советским и керенкам [после провала наступления Юденича на Петроград]. Объясняется это тем, что компания спекулянтов скупает здесь советские и керенки по очень низкому курсу и экспортирует их в советскую Россию". Месяцем позже там же говорилось: "Приезжающие из Совдепии утверждают, что в Москве, Смоленске, Витебске и других городах появилось в обращении много фальшивых керенок, очень "талантливо" подделанных. Эти керенки, а равно то обстоятельство, что Деникин, Колчак и польское правительство не признали керенок, сделали то, что в Совдепии крестьяне и обыватели уже почти не принимают керенок, а требуют думских и царских денег".

Имели место случаи, когда керенки воспринимались как полноценная валюта за рубежами России. Так, в 1921 году правительством Болгарии была проведена акция для русских эмигрантов — массовый обмен керенок на болгарские левы по весьма выгодному для русских курсу: 1000 керенок — 800 левов (одиноким разрешалось менять 1000 керенок, семейным — 2000)

Мелкие керенки (маленькие квадратные денежные знаки достоинством 20 и 40 рублей) поставлялись в больших неразрезанных листах без перфорации, от которых их отрезали ножницами или отрывали во время выдачи зарплаты, — потому редко можно встретить керенки с ровными краями. По мере развития гиперинфляции керенки перестали даже разрезать, поскольку это потеряло смысл — так и расплачивались листами[2].

Печатались они зачастую в неспециализированных типографиях работниками без должной квалификации, разными красками, нередко на неподходящей бумаге, иногда даже односторонними: на обороте различных этикеток товаров и продуктов.

Потому в отношении 20- и 40-рублёвых керенок понятие «подделка» теряет всякий смысл — их печатали все желающие, у кого был доступ к типографии. Как следствие, они не вызывали к себе доверия населения.

Источник ru-wiki.ru/wiki/Керенки


Фото:
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) kerenka1.jpg [ 64.61 Кб | Просмотров: 668 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) kerenka2.jpg [ 76.71 Кб | Просмотров: 668 ]
14 мар 2017, 09:09
Профиль

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 17:36
Сообщения: 1077
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Только ленивый тогда не печатал: https://www.youtube.com/watch?v=Qo0wKn1_yOs
Буквально как из рулона на обоях; к примеру эти 40 рублей smile_08


Фото:
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img550.jpg [ 89.34 Кб | Просмотров: 590 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img551.jpg [ 91.58 Кб | Просмотров: 590 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img552.jpg [ 95.95 Кб | Просмотров: 590 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img553.jpg [ 99.19 Кб | Просмотров: 590 ]
15 мар 2017, 21:09
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 2494
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Точно, не помню откуда, то ли из фильма, то ли из какой-то книги. Керенками, даже туалеты оклеивали smile_22 (извиняюсь).

Думаю выходило, примерно так smile_08

Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)


15 мар 2017, 21:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 2494
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Керенки в культуре

По причине непродолжительного хождения, невзрачного вида и гиперинфляции керенки стали символом временных, никому не нужных, ни во что не ценящихся денег; таких, которые иногда даже лень поднимать и которые меряют «аршинами»:


А Ванька с Катькой — в кабаке…
У ей керенки есть в чулке!

Александр Блок. «Двенадцать» (1918)



Керенками вымощенный просёлок…

Николай Клюев.



Два аршина керенок
Брошу черноглазой,
Нож засуну в черенок,
Поскачу я сразу.

Велемир Хлебников. (1920)



Где рельсы слепли и чесались,
Едва с пургой соприкасались,
Где слышалось: вчерась, ночесь,
И в керенку ценилась честь…

Борис Пастернак. (1924)



Но не серебряные пенки,
Советского червонца лом,
И не бумажные керенки -
Мы только горлинки[3] берём!

Осип Мандельштам. (1924)



Немало попрело в бутылках
«Керенок» и «ходей» у нас.

Сергей Есенин. «Анна Снегина» (1925)



Сгнили, не оставив последствий,
Керенки, думки и николаевки.

Михаил Кольцов.



На пыльной мостовой
С опавшею листвой
Керенок прах мешала,
По своему решала. (Советская власть)

Леонид Мартынов. «Вас не было ещё…» (1957)



Всё копишь, а для чего копишь — сама не знаешь…
На последней реформе-та как погорела, а? То-то!
А екатериновками? Сундуки оклеивала!
А керенками-та, керенками! Ведь печку топила керенками…

Аркадий и Борис Стругацкие. «Понедельник начинается в субботу» (1965)

Источник ru-wiki.ru/wiki/Керенки


15 мар 2017, 21:23
Профиль

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 17:36
Сообщения: 1077
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Чем только тогда не расплачивались; да практически всем, даже этим: "ЗАЙМ СВОБОДЫ"..... Свободы от чего???


Фото:
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img554.jpg [ 116.16 Кб | Просмотров: 570 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) img555.jpg [ 136.49 Кб | Просмотров: 570 ]
15 мар 2017, 21:52
Профиль

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 17:36
Сообщения: 1077
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
... а оценив свое участие сохраняли потом в другом smile_22


Фото:
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) Изображение 068.jpg [ 18.62 Кб | Просмотров: 565 ]
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) Изображение 069.jpg [ 19.76 Кб | Просмотров: 565 ]
15 мар 2017, 22:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 11:28
Сообщения: 530
Откуда: Горное Гнездо
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Rastlin писал(а):
Точно, не помню откуда, то ли из фильма, то ли из какой-то книги. Керенками, даже туалеты оклеивали smile_22 (извиняюсь)...
Это из "Понедельника начинается в субботу" Стругацких, диалог говорящего зеркала и Наины Киевны. smile_23 smile_01


16 мар 2017, 08:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 2494
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Деньги "Смутных времен".

Вот мне интересно, что в нашем случае ими считать? Только монеты и банкноты, которые выпускались в такие времена или те которые, чем-то отличаются от обыкновенных и выпущены в это время? Свожусь, конечно ко второму случаю, но интересно послушать мнение остальных.


27 мар 2017, 09:11
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 2494
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Такое впечатление, что этой темой интересуюсь только я. smile_03

Расскажу о монете времен Гражданской войны в Испании 1936-1939 г.г.
Может мою информацию, кто-то дополнит.

Первая монета франкистов- мятежников.

Испания 25 сентимо, 1937

Фото:
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) 25ctsSpFrA.jpg [ 45.09 Кб | Просмотров: 426 ]
Фото:
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) 25ctsSpFrR.jpg [ 53.27 Кб | Просмотров: 426 ]


WWC номер ........................... KM# 753
Страна ................................... Испания
Период ................................... Вторая Республика (1931-1939)
Вид чекана ............................. Регулярный выпуск
Номинал .................................. 25 сентимо
Год ......................................... 1937
Материал ................................ Медно-никелевый сплав
Гурт ........................................ Гладкий
Форма ..................................... Круг с отверстием
Отношение авс/рев Монетное (180°)
Вес (г) ....................................... 7.11
Диаметр (мм) ............................ 25
Толщина (мм) ............................ 2


Монетный двор ........................... Вена, Австрия
Тираж ......................................... 42.000.000


Монета введена в обращение указом от 05.04.38 правительством Франко, находившемся в это время в Бургосе. Чеканка Австрийского Венского монетного двора. Выпускалась только один год.

Во время Второй Республики и Гражданской войны в Испании монеты выпускали, Республика и правительство Франко, существовали монеты городов и отдельных территорий, всего около 15 видов.
Например, монету в 25 сентимо, чеканила Республика в 1934 году. Монета с изображением женщины, колосьев и оливковой ветви, олицетворяющих мир, труд и народную власть. Этой монеты у меня в коллекции нет, но приведу ее фото из интернета.

Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)


27 мар 2017, 12:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 2494
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Дополнение:

Аверс:
Монета с отверстием. С левой стороны коронованный герб Испании. С правой стороны и немного сверху, по окружности оливковая ветвь. Справа и немного снизу цифры достоинства "25". Под отверстием сокращенное название сентимо "Cts".
Слева от этой надписи мелкая монограмма "Большая буква S обвивает маленькую букву t", справа видимо знак монетного двора v.v. Если, кто-то подскажет, что это за знаки вокруг номинала, буду благодарен smile_23

Реверс:
По центру вокруг отверстия в верхней половине монеты, восходящее солнце с лучами до канта монеты. В левой верхней четверти монеты надпись стилизованными буквами - "ESPANA UNA GRANDE LIBRE" - (ИСПАНИЯ Единая, Великая, Свободная).
Справа от отверстия пучёк стрел перетянутый ярмом - символ франкистской испанской фаланги. Под отверстием год 1937 и надпись стилизованным шрифтом "II ANO TRIUNFAL" - (второй год триумфа).

P.S. Эмблема — ярмо и стрелы — символ католических королей (Изабелла I Кастильская и Фердинанд II Арагонский — объединители Испании). Ярмо (исп. yugo) и стрелы (исп. flechas) взяты, потому что первые буквы соответствующих слов совпадают с инициалами королей YF).


Фото:
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) zn.jpg [ 56.59 Кб | Просмотров: 369 ]
27 мар 2017, 20:18
Профиль
Лидер раздела Монеты и Купюры Мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 00:54
Сообщения: 3136
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
ST - инициалы гравировщика José Luis López Sánchez-Toda (Хосе-Луис Лопес Санчес-Тода).
"С 1924 года до ухода на пенсию в 1971 году проработал на Национальном монетном дворе Испании (исп. Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, FNMT), где с 1937 года возглавлял отдел гравировки ценных бумаг. За 47 лет работы на FNMT создал ряд гравюр, более 100 почтовых марок своей страны и некоторых её зависимых территорий, а также почти все банкноты и несколько монет Испании, выпускавшиеся в обращение с 1937 года".
Фото:
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Монеты и банкноты смутных времён (общая тема) Spain1998sanchez-toda70ptas.jpg [ 249.04 Кб | Просмотров: 318 ]


V.V. - пробирщик Víctor Villanueva (Виктор Вильянуэва).
http://www.todoexpertos.com/categorias/ ... -de-peseta


28 мар 2017, 02:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 2494
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: Монеты и банкноты смутных времён (общая тема)
Большое спасибо, Антон!

Удивляюсь, как Вы находите такую информацию. Я, в основном, оперирую славяноязычными ресурсами.
Снимаю шляпу smile_16


28 мар 2017, 09:10
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 31 ] 
На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Монеты и купюры мира №101 5 сентаво (Сальвадор), 5 сентаво (Никарагуа), 1 сентаво (Аргентина)

в форуме Монеты и Купюры Мира

Тероморфный абишай

2

20802

18 дек 2014, 08:52

MelNick Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Глобус "Монеты и купюры мира"

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Монеты и Купюры Мира

mike

96

57780

26 мар 2017, 00:14

GreenField Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Монеты и купюры мира №81 1 седи (Гана), 5 халалов (Саудовская Аравия), 10 леоне (Сьерра-Леоне)

в форуме Монеты и Купюры Мира

Тероморфный абишай

12

16189

06 авг 2014, 23:18

Тероморфный абишай Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Монеты и купюры мира №103 5 центов (Кирибати), 1 нгве (Замбия), 5 центов (Острова Кука)

в форуме Монеты и Купюры Мира

Тероморфный абишай

4

15476

15 янв 2015, 17:13

Тероморфный абишай Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Монеты и купюры мира №31 1 цент (Литва), 1 цент (Гайана), 5 сентимо (Филиппины)

в форуме Монеты и Купюры Мира

Тероморфный абишай

7

9219

27 сен 2013, 20:32

yaropolk Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: adidas, autosssr, Brucenurdy, DmitriyD, Gazelist, Goga, Google [Bot], Google Adsense [Bot], gordey, Inzhener, KorbanDallas, lukicher, Mail.Ru [Bot], Majestic-12 [Bot], Pryanik, Sinano, usquebaugher, vlad02081981, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot]

журнал про корабли, цена История в Женских Портретах, журнал с картами, фигурки из Властелина колец
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:

Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2017 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100