Зарегистрирован: 10 май 2012, 13:23 Сообщения: 4010 Откуда: астрахань
Re: Ваши предложения по форуму
Never писал(а):
Раньше тоже предлагал открыть в НВ все темы по предстоящим выпускам, но Палпатин тогда меня быстро переубедил. Действительно - удобно, когда открыл тему и сразу увидел предмет, а обсуждения - потом. Это - порядок.
Порядок- это когда, все темы оформлены по одному стандарту, который кстати прописан в правилах:
Цитата:
Сразу как вышел текущий выпуск создаем тему со следующим выпуском. Оформляем тему в соответствии с нашими стандартами и добавляем картинку из анонса.......Если известно что будет в нескольких будущих выпусках, тем более если есть фото будущих вложений, то создаем темы на несколько выпусков вперед.
К тому же обсудить фигурку, которая выйдет в скором времени тоже будет неплохо обсудить наполеонисты устраивают истерику по любой причине, лишь бы поскандалить))
Это было не лишь бы поскандалить. Это все писалось, потому что люди привыкли, что в НВ/СВОВ были и есть люди с так называемой "машиной времени". Такие пользователи как например Крестник и Суваз. У них номер мог появиться дней на 5 раньше чем у других. И они прекрасно создавали темы, оформляли их как положено и все были безмерно благодарны. В противном случае им пришлось бы писать модератору раздела в личку с просьбой открыть закрытую тему со сканом будущего номера. Что было бы жутко неудобно. В бытность модератора, я объяснял Владу всю суть почему мы так делаем и он меня понял. Надеюсь на разум собеседников и теперь.
... ...наполеонисты устраивают истерику по любой причине, лишь бы поскандалить))
Где вы увидели истерику? Закономерное удивление и недовольство пользователей, тем, что к их мнению не прислушались. Поддерживаю Палпатина, против данной кандидатуры, как лидера раздела Шахматы Властелин Колец. Лидерство - это прежде всего умение прислушиваться к сообществу и отстаивать их интересы.
Поговорка в тему: Глупый ищет место повыше, а умного и в углу видать
23 янв 2014, 18:58
DarthWilfred
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 17:26 Сообщения: 1907 Откуда: Смоленск
Re: Ваши предложения по форуму
А я не понял, что за наезды на моих подопечных из раздела НВ?? Что, типо, раз у нас есть противоречивая личность под ником Мумус, или раз у нас самый дружный и веселый раздел, то мои, что самые лысые??? Одессит, не гони пургу про обсуждение действий модератора. Убийцабоингов не модератор раздела "Властелин колец". Поэтому его действия в разделе оцениваются, только как действия простого пользователя. Пока корону в разделе не получит(если получит). Вроде было ясно договорено в теме про Готмога, создавать тему только ПОСЛЕ выхода номера. "Кто первый купил-тот и открыл". Нет же повторяется история. Тема про очередной номер за две недели превратится в помойку с соплями: "Ну скорей бы уже вышел" и т. д. Железобетонно найдется обезьяна (и не одна), которая пустит соплю в тему. Проверено на теме про Кутузова в разделе НВ. Что касается Палпатина, то он совершенно законно вынес своё предложение по форуму "НЕ открывать заранее темы, посвященные предстоящим выпускам". И не рассматривать накосячившего пользователя в качестве кандидата на лидера.
Мне кажется, что некоторые вещи естественны, и лучше бы исходить из этого. Где публиковать анонсы? Выбор между текущей темой и темой "График" это выбор места, где неизбежно начнётся обсуждение анонсированной фигурки (пусть не слишком продуктивное). По мне, лучше если это будет в графике, чем в теме о другой фигурке. А ещё лучше – в заранее открытой новой теме. Поэтому я не понимаю, почему решено эту новую тему с анонсом держать запертой. Флуд? Во-первых, он бывает везде, во-вторых, у качественно работающего модератора реальный флуд из темы исчезает. Если всё же закрытые темы с анонсом сохранятся, то проще всего проблема, которая кажется важной Palpatin’у (фото и прочее готовы, а модератора нет на месте), решается открытием второй такой же темы. Потом модератор удалит ненужную. Но закрытая тема, по-моему, провоцирует пользователя скопировать анонс в "График", чтобы всё-таки высказаться.
23 янв 2014, 22:40
ubiyzaboingov
Зарегистрирован: 10 май 2012, 13:23 Сообщения: 4010 Откуда: астрахань
Re: Ваши предложения по форуму
Yurik писал(а):
Мне кажется, что некоторые вещи естественны, и лучше бы исходить из этого. Где публиковать анонсы? Выбор между текущей темой и темой "График" это выбор места, где неизбежно начнётся обсуждение анонсированной фигурки (пусть не слишком продуктивное). По мне, лучше если это будет в графике, чем в теме о другой фигурке. А ещё лучше – в заранее открытой новой теме. Поэтому я не понимаю, почему решено эту новую тему с анонсом держать запертой. Флуд? Во-первых, он бывает везде, во-вторых, у качественно работающего модератора реальный флуд из темы исчезает. Если всё же закрытые темы с анонсом сохранятся, то проще всего проблема, которая кажется важной Palpatin’у (фото и прочее готовы, а модератора нет на месте), решается открытием второй такой же темы. Потом модератор удалит ненужную. Но закрытая тема, по-моему, провоцирует пользователя скопировать анонс в "График", чтобы всё-таки высказаться.
во всех моих разделах(легендарные самолёты и победа) открыто несколько тем вперёд, и в них идёт продуктивное обсуждение, и никакого флуда нет, почему там где появляются пользователи НВ, появляется флуд - непонятно...
Предлагаю дождаться Админа и его видения на данный вопрос.
Это точно, предложение выдвинуто и обаснованно. Непонятна реакция некоторых «лидеров».
Одессит писал(а):
А кто-то заставляет флудить? Насильно руки прижали к клаве, дали подзатыльника, и сказали флуди?
Одессит, а вот это реально тянет на оскарбление. Где я писал, что я флужу в таких темах? Или у Вас есть такие факты? Приведите их пож-та.
Galaman писал(а):
В правилах написано, что нужно создать тему вперед, извольте смириться!
А здесь тема "Ваши предложения по форуму" и каждый форумчанин, независимо от цвета его ника может написать предложение. Извольте с этим смирится. Или у вас трудности с восприятием информации и Вы не можете понять смысл фразы "Ваши предложения по форуму"? Я вообще не могу понять реакцию некоторых лидеров. Палпатин вынес предлжение – обоснованное, мы его поддержали. Нам так удобнее. Правила они могут меняться. Для удобства.
suvaz писал(а):
... Где вы увидели истерику?
Ну наверное это:
Galaman писал(а):
Бесполезно что-либо говорить..
Или мелкий шрифт – ИМХО неуважение к остальным форумчанам.
suvaz писал(а):
...Лидерство - это прежде всего умение прислушиваться к сообществу и отстаивать их интересы. Поговорка в тему: Глупый ищет место повыше, а умного и в углу видать
Это точно! А еще как в армии говорили, «хочешь проверить человека навешай лычки».
Ну чесслово,мне не понятна позиция лидеров встретить в штыки ПРЕДЛОЖЕНИЕ по форуму. Речь идёт о КАТЕГОРИИ "фигурки" которая достаточно молодая (Преображенец вышел 20.08.11, с этой даты и будем считать начало её развития). Уже говорилось, но я повторюсь с обобщением: темы и категории про насекомых, камни, монеты, купюры, марки, сборки оправдывают существующие правила. В этих вариантах существуют реальные организмы, предметы, артефакты, устройства, детали, каталоги и тд и тп. В серии "Властелин колец" есть фильм и фигурки которые распространялись в европе. Очень не хочется что бы тема начиналась не с реального обсуждения фигурки на руках. Анонс фигурки как правило в темах НВ и СВОВ представляется сразу в теме вышедшего выпуска, в ней же идёт трёп и про будущую фигурку. Вариант "пожаловаться на собщение" расматривать не могу, потому что не понимаю как можно пожаловаться на сообщение типа: "Ой мальчики, какая прелесть, как я хочу эту фигурку. Приду из школы, обязательно попрошу у папы денег на неё", потому что являюсь отцом и знаю, что ребёнка колотить за шалости нельзя. Да и жаловаться на полторы страницы сообщений как то не хочется, и так про ворумчан ветки сплошные негативные мнения.
Итог: огромная просьба в "ВКШ" темы на выпуски заранее не создавать....
Последний раз редактировалось Bogachev 24 янв 2014, 08:59, всего редактировалось 3 раз(а).
24 янв 2014, 08:37
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Ваши предложения по форуму
Что касается предложения уважаемого Палпатина. Не буду касаться личности того, кого он рекомендовал не ставить лидером в разделе, поскольку это меня особо не интересует, но вот предложение не обсуждать то чего нельзя подержать в руках и оценить со всех сторон, тут я его поддерживаю. Конечно есть темы, в которых это возможно, например уже упоминавшаяся тема- монеты и банкноты. Там действительно имеются каталоги и у многих есть на руках монеты, копии которых планируются к выпуску. Но думаю и там не будут обсуждать монету которую могут выпустить к 500-летию Бородинской битвы. Можно себе представить сколько тем можно открыть с изделиями ,которые возможно когда-нибудь появится. А может и не появятся. Сотни и тысячи, весь форум завалим новыми темами, которые никто обсуждать не будет.
Почему весь форум, должен придерживаться ВАШИХ правил, а не правил форума?
Как "нарушение" правил форума, хочу указать на родную мне категорию "Серии-Сборки Кораблей". Есть темы обсуждения графика, есть закрытые темы сканов журналов и приложений, есть темы обсуждения отдельных элементов строительства кораблей. И нет ни одной темы обсуждения отдельных номеров, их ни кто и не собирался создавать, потому, что они не нужны. У каждой категории есть своя специфика, совершенно не связанная с характерами личностей форумчан.
Для чего введена практика создания тем-выпусков вперед, и что немаловажно, одновременное прописывание ссылки на выпуск в теме "график": 1. На мой взгляд, это положительным образом сказывается на продвижении в поисковых системах. Вдаваться в подробности не буду.
2.
palpatin писал(а):
Давайте не будем забывать, что форум читает гораздо больше людей, чем в нём участвует. Для них форум д.б. удобным.
Именно так, форум должен быть удобным для читателей, которых больше чем участников минимум в 5 раз. Многие из них плохо владеют компьютером и не ориентируются в сложной структуре форума. Они просто вбивают название интересующего их партворка в строку поиска и переходят по ссылкам. В какую тему на нашем форуме они как правило попадают? Правильно, в тему "график выхода". И если в этой теме нет ссылки на выпуск, значит такой темы для них не существует! Поэтому очень важно в теме "график" прописывать ссылки на выпуски и на другие темы раздела. Т.е. чтобы эта тема была своеобразным меню раздела.
Для чего нужна пустая тема с анонсом если его и так все знают? Нет не все знают. Опять же, знают только люди активно следящие за серией, а есть множество людей, кто покупает выпуски от случая к случаю, или покупает их не себе, или те, кому просто интересно посмотреть как будут выглядеть следующие 3-4 выпуска. Не даром деагостини на своих оф.сайтах публикует анонсы на несколько выпусков вперед, и делает это в виде картинок, а не в виде списка.
Так что я считаю что создавать темы по выпускам однозначно надо заранее, (естественно в тех разделах где они вообще создаются).
Как решить вопрос наполнения темы флудом до выхода выпуска: 1. Закрывать её до выхода. Участник, купивший выпуск первым, может опубликовать обзор куда угодно, хоть в "график", хоть в новую тему и потом Лидер перенесет сообщения. 2. Оставить открытой, но в устной форме запретить участникам писать в теме, до выхода. Со временем сообщество раздела сформируется и все будут знать это негласное правило, а в случае чего Лидер может удалить лишние сообщения.
В удаленном из-за сбоя дне я просил рассмотреть порядок сортировки тем патворков в разделах - на первые места выдвинув старые, популярные патворки. А натянутые общим сходством новые - переместить в конец списка.
Специально ставлю новые серии наверх внутри своих категорий, так всегда было. Это логичнее, то что новее, то и выше, и новичкам проще найти. А старые серии, как вы и сами подтверждаете, уже набрали популярность, зачем им быть наверху. Да и участники там более опытные, найдут свою серию и внизу списка.
24 янв 2014, 13:16
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8256
Re: Ваши предложения по форуму
admin писал(а):
Правильно, в тему "график выхода". И если в этой теме нет ссылки на выпуск, значит такой темы для них не существует!
Вот про это и речь. Я захожу в график выхода и нажимаю последнюю ативную ссылку. Вижу анонс и иду в киоск. А там нет ничего, поскольку номер ещё не вышел. Сплошное разочарование. Другое дело когда последняя активная ссылка ведёт на вышедший номер. Нажимаю, вижу картинку реального вложения. Иду в киоск и покупаю. Никакого разочарования. Всё это, конечно, моё личное восприятие. Но лично меня эти темы с анонсами и замками только запутывают (в тех разделах за которыми постоянно не слежу). Да и анонсы ВКШ - картика 3Х1 см, на которой ничего не видно.
Вот про это и речь. Я захожу в график выхода и нажимаю последнюю ативную ссылку. Вижу анонс и иду в киоск. А там нет ничего, поскольку номер ещё не вышел.
А дату выхода прочитать никак нельзя?
24 янв 2014, 13:46
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8256
Re: Ваши предложения по форуму
Galaman писал(а):
А дату выхода прочитать никак нельзя?
Процитирую admina: "Многие из них плохо владеют компьютером и не ориентируются в сложной структуре форума. " Соответсвенно, чем проще тем лучше. И потом, окуда вы знаете точную дату выхода? Прямо все 100% выпусков вовремя по графику выходили? Даже если посмотрят на дату, а в реальности какой-то сбой случится, опять разочарование. Другое дело когда информация предоставлена по факту. Тут всё ясно и никаких вопросов не вызывает.
24 янв 2014, 13:52
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Ваши предложения по форуму
Кроме того ,дата выхода конечно хорошо , но ведь выпуски в разные города поступают в разное время и можно ждать от объявленной даты несколько недель.
24 янв 2014, 15:04
Chemist
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 14:30 Сообщения: 2930 Откуда: Киев, Украина
Re: Ваши предложения по форуму
Из-за чего вообще спор? Из-за темы, созданной на неделю раньше? У админа больше дел нету, кроме как заниматься этими мелкими ссорами! Какая разница, что он не модер? Там вроде бы вообще модера нету! Я наоборот благодарен что он создал тему, пусть меня этот раздел не касается, так зачем же флудить?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото